air france et le jeudi noir !!! une honte?!!!
Modérateur : Big Brother
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Auteur du sujetcypthetopgun
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Salut,
Voilà je poste ce message parce que j'ai appris quelquechose vis à vis d'Air France qui ma profondément déçu !!
En fait aujourd'hui ma soeur devait partir à rome...(je raconte pas ma vie,vous inquiètez pas...lol) et il se trouve que arrivant au guichet on lui dit ah non à cause des problèmes de grèves votre vol vient d'être annulé et vous devez annuler votre voyage... .
Voilà rien de plus,aucune offre commerciale aucun dédommagement...C'est une journée de congé prise pour rien et c'est la fin de validité de sa carte voyageur fréquent le 15/03 et on lui dit rien.
Il parait qu'en plus c'était un bordel pas possible...
Alors je me pose une question...Comment une compagnie comme Air France,compagnie nationale qui était apparemment au courant des grèves puisque un préavis doit être déposé...Peut se permettre d'agir si maladroitement (pour ne pas être grossier !! ) et ne prendre aucune mesure et n'a pas pu prévoir ce qui s'est passé...
Si vous avez la réponse...merci.
a+++,cyp.
_________________
"Aimer ce n'est pas regarder l'un l'autre c'est regarder ensemble dans la même direction" (Antoine de St-Ex.)
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: cypthetopgun le 2005-03-11 18:32 ]</font>
Voilà je poste ce message parce que j'ai appris quelquechose vis à vis d'Air France qui ma profondément déçu !!
En fait aujourd'hui ma soeur devait partir à rome...(je raconte pas ma vie,vous inquiètez pas...lol) et il se trouve que arrivant au guichet on lui dit ah non à cause des problèmes de grèves votre vol vient d'être annulé et vous devez annuler votre voyage... .
Voilà rien de plus,aucune offre commerciale aucun dédommagement...C'est une journée de congé prise pour rien et c'est la fin de validité de sa carte voyageur fréquent le 15/03 et on lui dit rien.
Il parait qu'en plus c'était un bordel pas possible...
Alors je me pose une question...Comment une compagnie comme Air France,compagnie nationale qui était apparemment au courant des grèves puisque un préavis doit être déposé...Peut se permettre d'agir si maladroitement (pour ne pas être grossier !! ) et ne prendre aucune mesure et n'a pas pu prévoir ce qui s'est passé...
Si vous avez la réponse...merci.
a+++,cyp.
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<font size=-1>[ Ce message a été édité par: cypthetopgun le 2005-03-11 18:32 ]</font>
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Auteur du sujetcypthetopgun
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ne t'inquiette pas cypthetopgun, ceux qui font la grève ont une bonne raison. Mais juste une remarque:
Lorsque les camionneurs ont fait grève et ont bloqués les rafineries. Plus d'essence partout en france et tout le monde gueullait. Même ceux qui aujourd'hui font grève et se foutent de savoir si ils bliquent des gens.
Eh oui, tant que ça ne les touches pas, ce n'est pas un problème. Dans le cas contraire, les grèvistes sont des .....
Et une petite polémique....
Lorsque les camionneurs ont fait grève et ont bloqués les rafineries. Plus d'essence partout en france et tout le monde gueullait. Même ceux qui aujourd'hui font grève et se foutent de savoir si ils bliquent des gens.
Eh oui, tant que ça ne les touches pas, ce n'est pas un problème. Dans le cas contraire, les grèvistes sont des .....
Et une petite polémique....
On dirait que tu as fait partie de la vague de grèvistes...
Maintenant il faut être honnête: Quand on sait que nos chèrs politiques ne cherche qu'une seule et unique chose: les voix éléctorales pour monter le plus haut possible dans la hiérarchie étatique, il est normale que les gens cherchent également à monter le plus haut possible dans la hiérarchie salariale. c'est avec les sous de l'état que tout ce beau monde joue. En espérant que tous ces grèvistes votent un jour pour celui qui leur aura donné satisfaction...
Maintenant il faut être honnête: Quand on sait que nos chèrs politiques ne cherche qu'une seule et unique chose: les voix éléctorales pour monter le plus haut possible dans la hiérarchie étatique, il est normale que les gens cherchent également à monter le plus haut possible dans la hiérarchie salariale. c'est avec les sous de l'état que tout ce beau monde joue. En espérant que tous ces grèvistes votent un jour pour celui qui leur aura donné satisfaction...
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Timber
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Si j'ai bien compris, c'est devenu une habitude en France de paralyser le pays pour des motifs qui ne valent pas ça, loin de là.
La dernière grève, toujours si j'ai bien compris, c'était pour demander une hausse du pouvoir d'achat ? J'ai demandé qui avait gagné parce que c'est évident que c'est pas une grève qui va changer ça.
Je trouve que ta soeur n'a vraiment pas eu de bol, et qu'Air France auraît dû dédommager (d'ailleurs il me semble que la dernière Convention intle fixe des indemnités dans plusieurs cas de figure). Faut aller voir, Cyp !
La dernière grève, toujours si j'ai bien compris, c'était pour demander une hausse du pouvoir d'achat ? J'ai demandé qui avait gagné parce que c'est évident que c'est pas une grève qui va changer ça.
Je trouve que ta soeur n'a vraiment pas eu de bol, et qu'Air France auraît dû dédommager (d'ailleurs il me semble que la dernière Convention intle fixe des indemnités dans plusieurs cas de figure). Faut aller voir, Cyp !
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brian
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<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>La dernière grève, toujours si j'ai bien compris, c'était pour demander une hausse du pouvoir d'achat ? J'ai demandé qui avait gagné parce que c'est évident que c'est pas une grève qui va changer ça.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Quand ils demandent 1 hausse du pouvoir d'achat ils demandent tout simplement + de fric et 1 grève peut changer ça, après savoir si leurs motifs sont valables c'est autre chose...
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>La dernière grève, toujours si j'ai bien compris, c'était pour demander une hausse du pouvoir d'achat ? J'ai demandé qui avait gagné parce que c'est évident que c'est pas une grève qui va changer ça.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Quand ils demandent 1 hausse du pouvoir d'achat ils demandent tout simplement + de fric et 1 grève peut changer ça, après savoir si leurs motifs sont valables c'est autre chose...
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Timber
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Tout le monde veut plus de fric, moi je veux plus de fric et le dernier Chinois veut aussi plus de fric.
Y'a qu'en France que tout le monde peut avoir ça en faisant grève en bloc dans tous les secteurs.
J'arrive les gars ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Timber le 2005-03-13 17:24 ]</font>
Y'a qu'en France que tout le monde peut avoir ça en faisant grève en bloc dans tous les secteurs.
J'arrive les gars ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Timber le 2005-03-13 17:24 ]</font>
Vous avez oublié une chose: Les gens veulent plus de fric, mais en travaillant moins.
ALors qu'elle serait l'entreprise assez conne (oh pardon) pour accepter de payer un employé plus en la faisant travailler moins. Même les grévistes sont suffisement intelligent pour comprendre que c'est impossible.
ALors qu'elle serait l'entreprise assez conne (oh pardon) pour accepter de payer un employé plus en la faisant travailler moins. Même les grévistes sont suffisement intelligent pour comprendre que c'est impossible.
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brian
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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Vous avez oublié une chose: Les gens veulent plus de fric, mais en travaillant moins.
ALors qu'elle serait l'entreprise assez conne (oh pardon) pour accepter de payer un employé plus en la faisant travailler moins. Même les grévistes sont suffisement intelligent pour comprendre que c'est impossible. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Ca s'appelle le service public.
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Vous avez oublié une chose: Les gens veulent plus de fric, mais en travaillant moins.
ALors qu'elle serait l'entreprise assez conne (oh pardon) pour accepter de payer un employé plus en la faisant travailler moins. Même les grévistes sont suffisement intelligent pour comprendre que c'est impossible. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Ca s'appelle le service public.
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Shattershot
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je signale aux petits malins du genre onolulu qu'il n'y avit pas une mais des raisons à cette grève, il est vrai confuse.
elle était tout simplement une demonstration du mécontentement des français envers le gouvernement et sa "sourdingue attitude".
il ne faut pas oublier qu'une greve a justement pour but d'embeter les usagers que nous sommes, cela par pour l'amusement des greviste mais pour nous dire nous : "faites gaffe on va mal, bientot on ne pourra plus assurer notre travail et vous en subirez les conséquences"
bien entendu il faut prévenir les gens lorsqu'a lieu une greve, dans le cas présent il y a faute d'AF de ne pas avoir prévenu et rembourser le billet.
à titre d'info j'utilise énormement le train et ai du me rabattre sur le stop pour me deplacer ce jour là, mais encore une fois cette greve etait plainement justifiée, pas comme toujours je l'admet.
elle était tout simplement une demonstration du mécontentement des français envers le gouvernement et sa "sourdingue attitude".
il ne faut pas oublier qu'une greve a justement pour but d'embeter les usagers que nous sommes, cela par pour l'amusement des greviste mais pour nous dire nous : "faites gaffe on va mal, bientot on ne pourra plus assurer notre travail et vous en subirez les conséquences"
bien entendu il faut prévenir les gens lorsqu'a lieu une greve, dans le cas présent il y a faute d'AF de ne pas avoir prévenu et rembourser le billet.
à titre d'info j'utilise énormement le train et ai du me rabattre sur le stop pour me deplacer ce jour là, mais encore une fois cette greve etait plainement justifiée, pas comme toujours je l'admet.
Shatershoot a ecrit <!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>les usagers</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Ce qui me rend dingue c' est le vocabulaire ...tu es client aussi non?
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: AF007 le 2005-03-13 19:51 ]</font>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>les usagers</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Ce qui me rend dingue c' est le vocabulaire ...tu es client aussi non?
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: AF007 le 2005-03-13 19:51 ]</font>
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Auteur du sujetcypthetopgun
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Saluté !!
Ben ça commence à papoter !! Euh je suis d'accord avec vous sur le fait qu'Air France aurait du rembourser le billet rien que pour l'image...mais le truc que je ne comprends pas c'est pourquoi ne pas avoir pris les devant...
J'irais pas jusq'à dire que c'était volontaire mais on peut se poser la question...
Et aussi, cette grève c'est vrai que c'était "chiant" maintenant je trouve que vous êtes un peu dur sur le fond de cette grève...
Les revendications étaient..pourquoi les entreprises font des performances record en terme de bénéfices et que ceux-cis de soient pas "réinvestit" dans le pouvoir d'achat !!! (ce qui serait dans la logique des choses...)
C'est une grève des services publics mais c'est aussi et surtout une grève pour défendre les salariés des grandes entreprises qui ne peuvent pas toujours se permettre de faire grève sinon licenciements...Mais chacun à son opinion là-dessus et je ne voudrais pas ouvrir un débat politique.
Sur ce... !
a++++,cyp.
Ben ça commence à papoter !! Euh je suis d'accord avec vous sur le fait qu'Air France aurait du rembourser le billet rien que pour l'image...mais le truc que je ne comprends pas c'est pourquoi ne pas avoir pris les devant...
J'irais pas jusq'à dire que c'était volontaire mais on peut se poser la question...
Et aussi, cette grève c'est vrai que c'était "chiant" maintenant je trouve que vous êtes un peu dur sur le fond de cette grève...
Les revendications étaient..pourquoi les entreprises font des performances record en terme de bénéfices et que ceux-cis de soient pas "réinvestit" dans le pouvoir d'achat !!! (ce qui serait dans la logique des choses...)
C'est une grève des services publics mais c'est aussi et surtout une grève pour défendre les salariés des grandes entreprises qui ne peuvent pas toujours se permettre de faire grève sinon licenciements...Mais chacun à son opinion là-dessus et je ne voudrais pas ouvrir un débat politique.
Sur ce... !
a++++,cyp.
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Shattershot
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client mais aussi humain, je me rends compte du desarois de certains dans leurs professions, à titre d'info je suis travailleur intérimaire, par conséquent je n'ai pas de vacances, heureusement pour moi cette situation n'est que provisoire mais met toi à la place de ceux qui le sont toute leur vie...
cypthetopgun résume bien la situation la plupart des entreprises française réalisent des benefices, lesquels sont obtenus grace aux employés mais ceux ci ne reçoivent rien en contrepartie de cette productivité, et meme pire on délocalise, privant ces gens de leur gagne pain.
certaines entreprises on "résolu" le probleme en redistribuant ces gains à leurs employés (un genre de dividende appelé intéressement). Le problème de l'interessement est qu'il est bloqué pendant un certain nombre d'année mais c'est la solution qui me parait la plus logique pour résoudre ce problème.
mais je m'apercois d'autre chose, c'est que les posts les plus "antigrèves" viennent de personnes ne résidant pas en France (je ne sais pas pour onolulu), par conséquent je pense que ces personnes ne sont pas assez "qualifiées" pour comprendre ce phénomène comme nous sommes incapable de comprendre la logique des US par exemple (ceci dit je suis ouvert à tout essai de comprendre une culture et vice versa)
cypthetopgun résume bien la situation la plupart des entreprises française réalisent des benefices, lesquels sont obtenus grace aux employés mais ceux ci ne reçoivent rien en contrepartie de cette productivité, et meme pire on délocalise, privant ces gens de leur gagne pain.
certaines entreprises on "résolu" le probleme en redistribuant ces gains à leurs employés (un genre de dividende appelé intéressement). Le problème de l'interessement est qu'il est bloqué pendant un certain nombre d'année mais c'est la solution qui me parait la plus logique pour résoudre ce problème.
mais je m'apercois d'autre chose, c'est que les posts les plus "antigrèves" viennent de personnes ne résidant pas en France (je ne sais pas pour onolulu), par conséquent je pense que ces personnes ne sont pas assez "qualifiées" pour comprendre ce phénomène comme nous sommes incapable de comprendre la logique des US par exemple (ceci dit je suis ouvert à tout essai de comprendre une culture et vice versa)
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Timber
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Oui mais y'a quand même une logique de base.
La seule différence, c'est qu'en France on est habitué.
La plupart des gens ne bossent pas dans des multinationales qui délocalisent etc. Paraît que l'artisanat est la première entreprise de France, autrement, dit il y a énormément de petits patrons non-millionnaires. Pourquoi ces gens-là iraient faire une grève nationale et forcer un accord patronat-syndicats (non représentatifs en plus) ?
Le problème, c'est que personne (patrons ou syndicats) ne conçoit un système de concertation efficace sans grève. Et pour arriver à ça, il faut arrêter de dire que la grève ne pose pas vraiment de problème. La grève est une solution qui est mauvaise dans la plupart des cas où elle est utilisée en France, parce qu'on peut les régler via une concertation comme dans d'autres pays (avec des vrais gens !).
Franchement, les accords interprofessionnels, ça existe, alors autant ne pas laisser la soeur de Cyp sur le carreau...
La seule différence, c'est qu'en France on est habitué.
La plupart des gens ne bossent pas dans des multinationales qui délocalisent etc. Paraît que l'artisanat est la première entreprise de France, autrement, dit il y a énormément de petits patrons non-millionnaires. Pourquoi ces gens-là iraient faire une grève nationale et forcer un accord patronat-syndicats (non représentatifs en plus) ?
Le problème, c'est que personne (patrons ou syndicats) ne conçoit un système de concertation efficace sans grève. Et pour arriver à ça, il faut arrêter de dire que la grève ne pose pas vraiment de problème. La grève est une solution qui est mauvaise dans la plupart des cas où elle est utilisée en France, parce qu'on peut les régler via une concertation comme dans d'autres pays (avec des vrais gens !).
Franchement, les accords interprofessionnels, ça existe, alors autant ne pas laisser la soeur de Cyp sur le carreau...
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