Mauvaise nouvelle pour les autodidactes !!!

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Modérateur : Big Brother

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oliver_twist
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Message par oliver_twist »

Je viens juste d'apprendre la nouvelle dans l'Air & Cosmos de cette semaine:

"Toutes les opérations associées aux titres, licences et qualifications des pilotes professionnels et privés, des OMN et des PNC sont appelées à faire l'objet de redevances. [...]"

En gros, les redevances dûes à la DGAC vont sérieusement augmenter:

-l'ATPL théorique passerait de 610 à 1582 euros
-CPL théorique de 56 à 1017 euros
-le PPL théorique de 0 à 120 euros

Chaque nouvelle présentation à un des 14 certificats serait facturée maintenant 100 euros.

"Obtenir une licence de pilote sera encore plus cher. Les futurs pilotes devront débourser jusqu'à 4000 euros de plus"

Cette réforme devant entrer en vigueur le 1er Janvier 2006 devrait être votée par le parlement en Juin.

Par comparaison, les tarifs au royaume uni suisse et belgique sont:

-ATPL théorique: UK 1024 S 393 B 350
-PPL théorique: UK 275 S 75 B 75
-IR pratique: UK 854 S 393 B 300
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Erikoman
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Message par Erikoman »

A partir de quand? C'est déprimant!

C'est aussi appliqué aux UK? J'ai pas trop compri

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Erikoman le 2005-04-04 21:08 ]</font>
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sank
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Message par sank »

c'est affolant !

pour répondre à ta question Erikoman :
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Par comparaison, les tarifs au royaume uni suisse et belgique sont:

-ATPL théorique: UK 1024 S 393 B 350
-PPL théorique: UK 275 S 75 B 75
-IR pratique: UK 854 S 393 B 300 </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Donc cela ne s'applique qu'à la france

A partir de quand ?
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Cette réforme devant entrer en vigueur le 1er Janvier 2006 devrait être votée par le parlement en Juin.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

C'est pas pour être méchant mais tu devrais peut être relire plus attentivement les topics précédents , car toutes les réponses que tu cherchais étaient déjà marqués .

Mais j'aimerais bien savoir pourquoi la DGAC a décidé d'augmenter le tarif de ses redevances ?
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Erikoman
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Message par Erikoman »

Oui, pardon j'étais fort distrait par les prix...

Croisons les doigts pour qu'elle ne rentre pas en vigueur cette réforme

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Erikoman le 2005-04-05 01:51 ]</font>
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farfadet
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Message par farfadet »

croiser les doigts.... ca va pas faire avancer les choses ca. Il faudrait aller contre cette réforme, mais comment? quel sont nos moyens de contestations (assosciations? APNA par exemple?). Si quelqu'un a une idée... mais vite, pas au dernier moment
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worms looping
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Message par worms looping »

POur aller contre...faut un contre pouvoir...et ça ce sont les syndicats de pilote...notament le principal qui s'appelle ben "je sais plus"...il apparait plusieurs fois sur le site...
Sinon ouvrir un site pour que les gens s'inscrive sur une pétition...moyen facile et efficace pour récupérer des voix...
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doucet
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Message par doucet »

la bonne nouvelle c'est que quand la dgac aura fini de torpiller tout l'aérien en france, il n'y aura plus de pilote avec des licences "francaise" et donc plus de dgac.....<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/sbongsbong.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/sbongsbong.gif">
y z'ont meme pas compris qu'ils sciaient la branche sur laquelle ils étaient assis !!!
pfff déprimant
@+
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ShortFuel
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Message par ShortFuel »

...et c'est peut être un moyen pour la DGAC de limiter le nombre de candidats à ces épreuves, ils pensent par là réguler un petit peu plus le nombre de jeunes qui se forment.
Je ne suis pas un expert en la matière mais la DGAC couvre ses frais de foncionnement via les taxes aéronautiques et redevances diverses (91% de ses ressources, 1320 Millions d'Euros de recettes d'exploitation en 03); et cela en fait une administration singulière dont le budget n'est pas directement lié aux contribuables. D'après un récent rapport, on estime 400 CPL et 400 ATPL théo en 03 (l'ordre de grandeur doit être le même en 04), un calcul rapide nous amène à des recettes supplémentaires de 772400? via les redevances. Comparez ce nouvel apport au budget actuel de la DGAC, cela représente 0,07% du budget!!!
On peut donc dire que ça n'apportera rien de plus à la DGAC, que cet argent a peu de chance de profiter aux élèves pilotes autodidactes(j'espère au moins qu'il ne contribuera pas au renouvellement de la flotte du SEFA!) et comme le souligne Oliver, du point de vue de l'élève pilote c'est une augmentation substantielle de 6% de son budget de formation sans aucun changements en contre-partie (n'espérez pas un meilleur "service")!
On dirait que la DGAC va dans le sens du SNPL et essaie à sa manière de dissuader certains de se lancer de cette formation...et c'est une sélection par l'argent...C'est selon moi le moyen le plus simple mais surtout le plus bête de répondre à cette problèmatique, comment mettre en adéquation l'offre du marché de l'emploi et la demande. (Un dernier chiffre: sur 550 CPL IR, seuls 350 sont recrutés...)
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salim
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Message par salim »

salut à tous,

je suis tout à fait daccord avec toi ShortFuel.
la dgac est vraimment pourri...

pff
good luck à tous!
@+
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Romeo
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Message par Romeo »

Ton analyse me parait pas mal du tout short fuel <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Je pense effectivement que cette réforme va dans un seul sens: limiter encore le nombre de prétendant pilote professionnel autodidacte.
Je pense qu'il y a d'autres manière de réguler le flux de pilote formé chaque année autrement que part l'argent.
La sélection financière n'améliore ni le niveau des pilotes recrutés, ni le pouvoir d'achat de ces futurs consommateurs.
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worms looping
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Message par worms looping »

C'est tout à fait ça short fuel...car nous pouvons aussi avoir une pensée ému pour les pilotes militaires qui sont dans le ravitaillement sur boeing...et qui sont obligés de passer leur ATPL pour avoir l'équivalence civil tout ça parce qu'il n'y a pas de place et d'entente entre le DGAC et le ministère des armées...!!!!
AAAAAhh économie quand tu nous tiens....
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farfadet
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Message par farfadet »

Bon, les constats étant faits, est ce que ca intéresse quelqu'un de se mobiliser: contacter les syndicats, associations, ou faire une pétition? Si qq un a des contacts...
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thunderbird
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Message par thunderbird »

......Au lieu que le métier de pilote soit enrichi par sa diversité il n' y aura plus
qu' une voie unique pour y accéder, les pilotes iront se former à l' etranger ( se qui se fait pas male déjà ), les écoles de pilotages fermeront les une dérière les autres ( sauf EPAG, SEFA ) se qui sera profitable aux économies des autres pays mais certainement pas à la France et à la DGAC.....

" y z' ont meme pas compris qu' ils sciaient la branche sur laquelle ils étaient assis !!! " c' est tout à fait ça Doucet.
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DUF
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Message par DUF »

L aeronautique en France etait deja bien malade maintenant elle va s eteindre definitivement VIVE la DGAC ....(envoye vos CV a Aerocodor finalement c est peut etre l avenir <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif"> )
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Adrioun
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Message par Adrioun »

bien que je soit très loin d'etre un expert en la matiere; quand je lis

"Toutes les opérations associées aux titres, licences et qualifications des pilotes professionnels et privés, des OMN et des PNC sont appelées à faire l'objet de redevances. [...]"

cela inclus t-il la validation de licences étrangères ? Qu'entendent ils par "opérations"..c'est la question nan ? Si j'ai bien compris, que l'on se forme en France ou a l'étranger, on devra ces fameuses redevances..
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alicia
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Message par alicia »

Worms looping le principal syndicat c' est le SNPL et ne comptez pas trop sur eux pour se bouger sur le sujet . Je vais me faire des amis là, je le sens <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> et à ce niveau je me demande ce qu ils pourraient faire de toute façon .

Evidemment je trouve celà scandaleux . La sélection par l'argent va encore être accrue sans résoudre les problèmes, à savoir, trouver du boulot . Je crois que pour la France c'est rapé et si cette mesure est appliquée les écoles de formation vont subir de plein fouet le tribut également .
Qui tenterait de se former en France dans ces conditions ?
Si l'on rajoute les visites d'admission classe 1 les plus restrictives d'Europe ou nos médecins titillent au plus près la moindre anomalie, je ne vois plus dans ces conditions l'interêt en tant que futur pilote a rester dans notre pays . Dommage
Faites une pétition les gars
Encore une fois.....COURAGE
Alicia
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Timber
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Message par Timber »

Bah, prenez des licenses et des classes 1 allemandes, belges, anglaises... puisque le système JAR fonctionne.
C'est là qu'on est content de l'Europe <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
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worms looping
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Message par worms looping »

Merci Alicia, c'est bien cela le SNPL...je sais pas s'ilpeuvent faire grand chose...mais il me semble que ce sont qd même eux qui ont plus ou moins "imposés" les cadets chez AF...
Comme tu le dis si bien..selection par l'argent...alors courage et vive le loto....
POur la pétition je me serais bien lancé...mais j'ai pas suffisament de connaissance en PHP pour faire la tiote petition sur un site...Une pétition qui avait super bien marché était sur :Low Ping Wanted
y zont récoltés plus de 12 000 signatures et c'était bien foutu..nom des personnes, adresses, numèro de tél, profession, etc top du top........en leur demandant gentiment pi-être qui donnerait le code PHP de la pétition..en tout cas pour ceux qui ont du temps merci...
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alicia
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Message par alicia »

bonjour worms
Ce que je vous conseille est de contacter le http://www.snpl.com ou :
01 49 89 24 00 ( toujours le SNPL ) et leur demander la liste des associations de pilotes .
j'ai vu sur leur site une rubrique BBC et SNPL/DGAC donc ils pourraient peut être faire pression .
Petite précision pour ceux qui ne sont pas au courant . On peut très bien être au SNPL sans être pilote . Il suffit d'être stagiaire même en ATPL théorique . La cotisation est d'environ 6 euros par mois et déductible des impots . Une fois en fonction la cotisation est plus importante . Celà vous permet d'être au courant de pas mal de choses et surtout de savoir sur quels items le syndicat est engagé . Un délégué peut aussi vous représenter en cas de litige avec une école ou autre puisque vous êtes membre . Vous recevez " La Ligne " et d'autres revues interessantes .
Donc, pour en revenir au sujet il faudrait que vous obteniez cette liste d'associations et si parmi vous des volontaires se rendaient dans des écoles par exemple ( meilleur moyen pour faire signer en nombre suffisant ) en vous mettant d 'accord
Le plus prêt de Lille prend l'EPAG, celui prêt d' Orly MERMOZ etc....
Ensuite les associations ou pourquoi pas le SNPL via un adhérent remettraient les pétitions à qui de droit .
Voilà, cette une petite idée
Bonne journée à vous tous
Licia
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ShortFuel
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Message par ShortFuel »

Ce sont de bonnes initiatives, même si j'ai bien peur qu'il ne soit trop tard...

J'attire juste votre attention sur le fait que la position du SNPL vis-à-vis des formations autodidactes est assez claire: ils ont toujours dissuader les jeunes de s'engager comme autodidacte (cf "Il est donc urgent pour tout candidat pilote de ne rien faire en matière d'auto-formation et de ne pas s'investir dans les formations coûteuses " site du SNPL).
Sans revenir aux motivations de la position du SNPL, je ne pense pas que vous bénéficierez d'une écoute attentive de leur part.
Maintenant, je préfèrerai avoir tort... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Contacter les écoles pour connaître leur position, la FFA, d'autres syndicats de pilote, vos élus serait peut être plus efficace.


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