Calcul des classes

Herta · Message par **Herta** » 15 oct. 2002, 15:30

Quelqu'un sait-il comment le calcul des classes est effectué ?!

La question semble bateau, toutefois l'Ilia et l'IAP sont 2 écoles de notations différentes :
- Ilia : la classe est calculée selon le total des questions posées. En conséquent, l'intéret du candidat(e) est de répondre au hazzzard
- IAP : le (savant) calcul est effectué en fonction du rapport réponses fausses/total répondu, en relation avec le nb total de questions.

Ainsi, à un exercice de 30 questions selon IPA, il vaut mieux faire 24/24 que 24 en ayant répondu à 6 "au petit bonheur la chance".

Qu'en pensent les experts de la notation ?!

prince · Message par **prince** » 19 oct. 2002, 00:26

j en pense que dans un cockpit tu fais pas des actions au hazard...en tout cas pas chez air france..
a bon entendeur

Message par **Snoop** » 20 oct. 2002, 19:07

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Le 2002-10-19 00:26, prince a écrit:
j en pense que dans un cockpit tu fais pas des actions au hazard...en tout cas pas chez air france..
a bon entendeur
</blockquote></td></tr></table></center>

Et ben, y'en a qui semblent oublier bien vite d'où ils viennent et le temps (pourtant pas si lointain) où ils passaient eux-mêmes les sélections et se posaient le même genre de questions... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_rolleyes.gif">

J'espère (pour eux) qu'ils ne font que sembler et que c'est juste une mauvaise interprétation de ma part (dans ce cas toutes mes excuses).

a+
Snoop'

PS: Personne pour répondre à la question d'Herta (à qui je souhaite la bienvenue parmis nous au passage) ?

Goose · Message par **Goose** » 05 nov. 2002, 20:48

il'y a toujours une interrogation qui pèse sur les préselections <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif"> , comment AF a t-elle determiné cette fameuse note, qui n'est apparemment pas somme des notes d'anglais et de logique?
Fin bon, il n'y peut-être pas vraiment lieu d'intervenir...

je soliciterai bien notre "informateur nationnal" mais je crains de le déranger pour si peu..

voilivoilo

woox139 · Message par **woox139** » 05 nov. 2002, 22:37

Je pense que tu as soulevé une très bonne question avec le calcul du classement des préselections Goose...

Même si je pense qu'il y a un rapport entre les notes d'anglais et de psycho... je ne vois pas du tout la logique du calcul des points...

Quelqu'un est au courant??

Et pour le calcul des classes pour les sélections...

C'est une courbe de Gauss en fonction des épreuves ou autre chose???

CUJAS · Message par **CUJAS** » 06 nov. 2002, 09:06

Pour ce qui est du calcul des classes, tout vous est dit lors des briefings faits lorsque vous venez passer les épreuves psychotechniques.La classe n'est pas une note, c'est un "numéro". Au lieu de dire classes 1,2,3,4...; on pourrait dire classes A,B,C,D.. ou bien classes jaune, verte, bleue, rouge....etc
En ce qui concerne la note de présélection; elle a été obtenue en appliquant une correction due aux mauvaises réponses puis en associant les résultas après les avoir " centrés- réduits" ( revoir les cours avancés de statistiques). Tout cela pour pénaliser ceux qui répondent au hasard.Je pense que si avant de monter dans un avion, on vous dit que le pilote va actionner des manettes au hasard pour effectuer le décollage, vous allez faire rapidement demi tour et rentrer chez vous !....

woox139 · Message par **woox139** » 06 nov. 2002, 18:22

Merci Cujas pour toutes ces précisions...

Une dernière question, pour les psychomoteurs...

Le calcul des classes se fait surtout en fonction de la croix et de la jauge ou il tient aussi compte (à importance égale)des alarmes et des altitudes/vitesses/caps??

jetseat · Message par **jetseat** » 07 nov. 2002, 17:45

Bonjour,

Au niveau des classes, pour les tests psychotechniques, la filière cadet demande une classe 6 minimum ce qui fait environ 70% d'éliminés ou d'ajournés. Mais pour les tests psychomoteurs, la sélection semble moins sevère vu le taux de résussite plus élevé. Est-ce une erreur de ma part ou bien AF applique pour les tests psychomoteurs le même critère que pour les pro soit classe 4?

Une autre question: dans un institut de préparation on m'a dit que le fait de ne pas collationner les caps/speed/alt n'était pas éliminatoire, il fallait juste bien maitriser les axes et les alarmes
Vrai ou faux?

Jumpseat · Message par **Jumpseat** » 07 nov. 2002, 18:28

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Une autre question: dans un institut de préparation on m'a dit que le fait de ne pas collationner les caps/speed/alt n'était pas éliminatoire, il fallait juste bien maitriser les axes et les alarmes
Vrai ou faux?
</blockquote></td></tr></table></center>

Hum... ça n'engage que moi, mais ça m'étonnerait beaucoup. D'ailleurs il y a eu récemment un témoignage sur un topic X ou une personne disait s'être fait recaler entre autre parce que les collationnements avaient été complètement ratés (dixit la/le psy au debriefing).
En tout cas, je n'irai pas parier sur ce genre d'hypothèse...
Jump

Goose · Message par **Goose** » 07 nov. 2002, 18:31

Jump, il me semble, mais je peux dire une enormité aussi, que les pro ne passent pas les psycho moteur étant donné qu'ils sont déjà pilotes pro, alors y'a pas trop besoin de les tester...fin ça demande confirmation

<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Jumpseat · Message par **Jumpseat** » 07 nov. 2002, 18:45

J'ai eu confirmation de pilotes pros qui postulent chez AF qu'ils passent le même test psychomot que les cadets. sisi! ça paraît assez incroyable mais il semble bien que ce soit comme ça.

Gaw!gaw!gaw! seat

Santa · Message par **Santa** » 07 nov. 2002, 18:47

Il est important de tenir TOUS les parametres. mais il ne faut pas privilegier les collationnement au detriment du reste. a mon avis il vaut mieux bien tenir les differents parametres et faire quelques colltionnement bien, plutot que faire 15 super collationnements avec le jauge et les aiguilles en butee toutes les alarmes sonnant.
enfin ce n est que mon avis.

cette epreuve ressemble pas mal a celle de l ENAC, a part que les collationnements sont remplaces par des calculs simples. la encore il semble qu il vaille mieux assurer quelques bons calculs avec une bonne tenue de parametres...

enfin ce n est que mon avis, ce n est pas moi qui etalonne les tests.

saloute.
santa

Goose · Message par **Goose** » 07 nov. 2002, 18:51

merci Jump, j'ai donc bien dis une bêtise!

[ Ce message a été édité par: Goose le 2002-11-07 19:02 ]

Jumpseat · Message par **Jumpseat** » 07 nov. 2002, 18:57

Ce qui m'étonne le plus, c'est que le passage dans un simu ne fait pas partie de la sélection! En fait d'après ce que j'ai compris, le process de sélection est très semblable aux cadets, aux exigences de classes et à un test d'anglais près.
(Dixit les postulants AF pros que j'ai rencontré)

Jumpseat

Dan · Message par **Dan** » 07 nov. 2002, 19:06

Globalement, la sélection pro est la même que la sélection Cadets à quelques points près:
1) Pas de préselection.
2) Critères aux psychos plus bas (Classe 2 mini à chaque test, et Classe 4 mini au global), mais exercices identiques.
3) Pas de test psychomoteur pour les IFR/IR. Les PP/CPL non IFR/IR doivent le passer. Malgré tout, tout le monde passe le test expérimental. (20 minutes très sympathiques, les initiés apprécieront...

)
4) Test d'Anglais FL100

Dan

Goose · Message par **Goose** » 07 nov. 2002, 19:18

Donc, goose a dit une demi-bêtise, l'autre demi-moitié-bêtise incombe par conséquence à Jump (bouuu jump)!

...les -IR ne passent donc pas les psychomoteurs.

johnnybegood · Message par **johnnybegood** » 12 nov. 2002, 23:20

mais concrètement, est-ce que quelqu'un a une technique, meme imprécise, pour déterminer la classe, par ex pour le logiciel psychotech de Flyingmike?

Goose · Message par **Goose** » 12 nov. 2002, 23:37

Grossomodo, obtenir 75% de bonnes réponses en ayant répondu à 80-90% des questions t'offre à l'aise je pense une classe6 (bien qu'après ce soit du cas pas cas par exo mais bon...); car ce qu'il faut savoir, enfin j'espère ne pas dire de bêtises mais Cujas interviendra si besoin est, c'est qu'AF mesure aussi (même surtout) votre efficience, c.a.d le nbre de bonnes rép/questions répondues.....donc mieux vaut ne pas répondre au hasard.
Privilègiez la qualité plutot que la quantité, ceci dit, évitez l'extrème, il faut évidemment répondre au maximum de questions possibles.....bon, c'est pas nouveau mais faut être super performant.

woox139 · Message par **woox139** » 13 nov. 2002, 02:14

Petite précision qui a son importance!!

Ne délaissez pas les math et le français; ni la logique d'ailleurs!!!

Le logiciel de Flyingmike est bien mais il ne fait pas tout!!

Pour ce qui est des math et du Français, un bon entraînement est important (je pense)... surtout que de ce coté là les 35 minutes ne sont pas en trop... loin de là !!!

CUJAS · Message par **CUJAS** » 13 nov. 2002, 09:10

Le test psychomoteur nous donne 5 variables: les axes X, Y, Z, les temps de réaction et le nombre de chiffres collationnés. La classe finale est obtenue par RLM (Régression linéaire multiple) des 5 variables. Les classes 1, 2 3 sont éliminatoires. Les classes 4 et 5 conduisent à un ajournement. Les CPL/IR ne passent pas cette épreuve