Sante et sociale aux Etats-Unis :temoignages/commentaires/qu

AF007 · Message par **AF007** » 14 juil. 2005, 21:54

Pour toute personne souhaitant se rendre resider ou meme voyager aux Etats-Unis ce sujet est cruciale.

Suite a des temoignages interessants et realistes mais hors topic ...ce topic est cree .

Rappel :Le principal but du forum USA est d' informer les( futurs ou...deja ) immigrants / voyageurs qui souhaitent faire une formation plus ou moins proche de l' aeronautique , Ce n' est pas un forum politique !

Voici ce qui a ete dit sur d' autres topics donc :

Remarques et temoignage de Colibri
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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Oublie pas qu'ici vous avais pas d'assurance medicale, l'employeur n'est pas oblige de la donner. Et croyais moi que la plupart n'en donne pas. Mal a une dent? ben j'espere que vous avais de l'argent de cote pour le dentiste, car c tres cher et ca fait pas parti de l'assurance medicale. J'espere que vous avais pas besoin de medicaments, car il y a pas de gouvernement qui vous aide ici ......vous etes malade? Ca va vous couter cher! Vacances? vous avais droit a une semaine, parfois 2 si l'employeur est genereux par ans....pour en avoir 3 il faut au moins travailler 10 ans. Retraite? certaine tres grande entreprise on un plan de retraitre, mais pour la plus part il y en a pas , c'est a vous a vous demerde. Mis au chomage? vous avais droit a 6 mois de chomage, mais pas a paye complete, c un pourcentage de la paye (je me rapelle pas combien).
Apres 6 mois? ben il y a les gros cartons qu'on trouve dans les rues, ca peut abriter.
Le seul benefice quil y a ici , c quil y a tjrs du travail, donc si vous trouvais pas de travail comme ingenieur, vous pouvais tjrs aller travailler a MacDo ou Taco Bell.
</blockquote></td></tr></table></center>

Remarques et temoignage de PILOTEUS.

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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Commentaire intéressant.

Il est vrai que la plupart des français ne se rendent pas compte du système social américain. Il est facile de trouver un boulot parce qu'un employé aux US n'est pas cher. Et il n'est pas cher parce que l'employeur n'a pas besoin de lui payer d'assurance médicale, retraite, etc...

"Medical benefits" est une condition sine qua non pour les pilotes. La plupart des employeurs l'offrent. Je ne connais aucune compagnie aérienne qui ne l'offre pas. Mais c'est pas gratuit, non plus. Tu paies un "premium," c'est à dire que je paie à peu près 100$ par mois pour avoir l'assurance au travers de ma compagnie. Ca couvre ma femme et mes deux enfants. Ca se complique un peu car il y a des médecins "in-network" et "out-of-network," mais je ne vais pas rentrer dans les détails; Colibri a raison, les assurances médicales c'est la merde aux States, et le système français est le meilleur au monde.

Quand je suis arrivé en Arizona il y a 10 ans, je n'avais pas un rond en poche. Je me suis marié, et ma femme m'a dit que si tu ne touches pas d'argent, le gouvernement te couvre gratos. Il faut connaître la démarche et il y avait des documents à remplir mais je l'ai fait. La plupart des "homeless" ne font pas la démarche et ne connaissent pas bien leur droit.

Les compagnies peuvent te virer n'importe quand, c'est vrai. Si tu as vu Jerry Maguire, c'est un peu comme ça. Et tu ne reçois pas un rond à moins que ce soit un licenciement économique. Si tu travailles dans une compagnie aérienne qui a un syndicat (la plupart des compagnies ont des syndicats), généralement, le syndicat va te défendre et ils vont même embaucher des avocats pour poursuivre la compagnie en justice s'il y a eu tort. Conseil: fais attention au sexual harassement. On a 6 pilotes dans notre compagnie qui se sont fait virer pour ça l'année dernière. C'est difficile à prouver mais les compagnies aux US ne veulent pas prendre de risque. Comme Colibri a indiqué, tu as 6 mois d'unemployment benefits, après ça tu te démerdes à moins que tu puisses prouver que tu sois en train d"actively seek employment."

Bien sûr, toi élève-pilote, tu peux passer des journées à penser à ce que tu vas faire si tu perds ton boulot, si tu tombes malades, si tu prends ta retraite, etc... Tu peux rester en France paralysé par la peur des "what ifs." La vie est trop courte pour être paralysé par ça. Si tu as un boulot de pilote de ligne en France ou en Europe, bien sûr, reste la-bas. Ta maman sera contente.

Si tu n'en as pas, et que tu restes en France à vendre des assurances parce que tu as peur de tenter ta chance en Amérique, et surtout parce que tu veux faire plaisir à ta maman, alors tu as déjà tout perdu.

Quand je suis arrivé en Arizona il y a 10 ans, je voulais voler ou j'en crevais. J'avais tout à gagner, car j'étais inapte en France. Et surtout, j'avais moins peur d'échouer que de ne jamais essayer.

Quant à ma maman et moi, on ne parle toujours pas...

</blockquote></td></tr></table></center>

PILOTEUS · Message par **PILOTEUS** » 17 juil. 2005, 08:21

Comme le sujet a été créé, je vais y rajouter une dernière opinion, puis je vais fermer ma gueule.

AF007 a raison: il est important que tu comprennes un peu le système américain si tu veux vivre, ou étudier, ici. Et la chose la plus difficile à comprendre, sans doute, pour nous français est l'inégalité; voir des gens qui crèvent dans la rue, et voir en même temps des Bill Gates.

Pour être honnête, je n'ai jamais pu vraiment comprendre ça, jusqu'au jour où j'ai entendu Bill Clinton dire la chose suivante, il y a plusieurs années. C'est une phrase qui m'a beaucoup marquée: "This country was never about equality of outcome, but equality of opportunity." Voilà. Si tu ne comprends pas le mot "outcome," ça peut se traduire par "résultat," ou "fin." Je crois que "l'equality of opportunity" est très apparente ici. Je l'ai rencontrée. Je la vis chaque jour lorsque je m'assois dans le cockpit de mon avion. Mais j'ai bossé dur, et j'y suis aussi arrivé à la sueur de mon front.

Pour revenir au système social: tu peux aller au Canada qui a un système social un peu plus développé que celui des Etats-Unis, mais tu ne pourras jamais y trouver le même nombre d'opportunités qu'ici. Un sytème social a un prix, un prix que tu paies desfois indirectement.

Ok, je vais te donner un secret, puis, comme promis, je me la ferme et j'arrête la propagande amerlock:

Rien ne t'empêche d'avoir le meilleur des deux mondes. Si tu veux vivre aux States, et être couvert par la Sécurité Sociale française en même temps, c'est possible. Ca s'appelle la Caisse Sécurité Sociale des Français de l'Etranger. Tu peux travailler, ou étudier aux US, et garder la même couverture sociale qu'en France. C'est ce que j'ai fait lorsque je suis arrivé ici. Enjoy!

La Caisse des Français de L'Etranger
http://www.cfe.fr

PILOTE.US

[ Ce message a été édité par: PILOTEUS le 2005-07-17 08:31 ]

chti71 · Message par **chti71** » 17 juil. 2005, 16:40

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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>comme promis, je me la ferme et j'arrête la propagande amerlock</blockquote></td></tr></table></center>

Au contraire, loin de la la propagande...c'est plus du "been there, done that"...et c'est tres utile pour ceux/celles qui veulent s'essayer au cirque americain !!!

Trop souvent, on ne voit pas (comme ils disent ici) "the big picture".
Le meilleur des deux mondes est pas facile a coordonne. Il y a un moment ou il faut choisir. Sans pour cela couper les ponts avec ses origines, mais se mettre a la page du pays ou l'on habite, vit, et tente une carriere....Integration !

A tout les niveaux, si tu essayes de penser "francais" tu es garanti pour un bon mal de crane !!!

Pour revenir sur le sujet, ici on vous donne l'opportunite d'etre une fourmie ou une cigalle. Il y des compagnies, qui prennent soin de leur employes, plus que d'autres. Mais en general, "you are on your own".
La route vers l' "American dream" n'est pas toute rose !!!

Le systeme est plus que complexe. President Chirac a qualifie de "merdier" la securite social en France...et bien ici, je ne sais meme pas quel nom d'oiseau utiliser !

Moi ca faisait pas mal d'annees que j'avais pas mis les pieds chez le toubib...en bonne sante ? non pas plus que la moyenne, juste que lorsque tu dois payer qques centaine de $$ la visite, ca freine les demarches <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Maintenant, ma boite paye une bonne partie des frais. C'est pas totalement rembourse, mais ca entame vachement moins le budget.
Au niveau retraite et autre assurances, je suis pas encore sorti d'affaire...La, il faut activer son instint de fourmie.

Corriger moi si je me trompe, mais devant la definition de "fracture sociale" y a pas une image des USA ?!

ok, Topic pas vraiment encouragant pour les "wannabee" mais "knowledge is power". Et avant de se lancer dans l'aventure outre-Atlantique il y a plus a savoir que le prix des C152 et du cout d'un CPL-IR-ME.

Bonne chance a tous et a toutes..."Welcome to the rats race !"
Chti71

AF007 · Message par **AF007** » 17 juil. 2005, 19:14

Vos temoignages sont realistes et sans propagande.

Toutefois corrigez moi si je me trompe mais pour la CFE on est couvert sur la base de la France. Si tu recois 30 $ de remboursement pour une visite chez l' ophtalmo alors qu' il coute au moins $200(je parle pour ma ville et pour avoir un service correct) c' est mieux que rien mais c' est pas assez.

Je suis plutot d' accord avec vous 1/n' essayez pas de comparer le systeme sociale avec la France quand on vient aux USA 2/La notion d' egalite d' opportunites/ de chances est quelquechose de tres important l' egalite tout court c' est different ," la redistribution des fruits de la croissance" tu n' en entend pas parler aux USA. .

Je suis en ce moment a l' Universite et c' est une vision qu' on vous impregne vraiment. J' ai eu l' opportunite de pouvoir y aller et je n' ai pas crache dessus surtout que c' est necessaire si un jour tu veux etre dans une major ou que tu te retrouves au chomage. Sur le site de mon ecole il y a marque "the american dream is still alive " et pour les residents de mon Etat les tuition (les frais pour les cours) sont pratiquement les plus bas des Etats-Unis pour une qualite superieure (3eme Universite de l' Etat et 43 eme des USA et une city university au coeur de la ville). Et en ce moment je paie $0...car je suis en cours d' immersion. On vous integre au College on vous donne une chance de passer les assesments test et de reussir ,mais aussi d' etre a l' aise dans les cours en anglais plus tard. On recoit le journal tous les jours gratuitement et on nous a donne des livres le premier jour, j' ai acces a tout le campus et aussi au complexe sportif ultra neuf.

Nos sujets d' anglais sur lequels nous devons argumenter traitent souvent de sujets locaux (ici le local c' est important) exemple: a quel projet les fonds /les donations doivent etre distribues?comment utiliser les donations ou l' argent pour ameliorer notre college, notre vie d' etudiant ?Et la notion d' integration et d' egalites d' opportunites je l' utilise tres souvent...

colibri · Message par **colibri** » 19 juil. 2005, 06:19

Je sais pas ou tu as trouve une universite gratuite et qui donne les livres. Peut-etre ca depend de ton "major"...mais meme...Une universite de l'etat vas couter au moins 5000 $ par ans et sans livres. Les livres pour les cours coute a peut pres 300 a 500 $.Meme a une city university qui est vraiment ce qu'on apelle un 2 year college, les livres son pas gratuit a se que je sache.
Tout de meme je trouve que c'est tres bien que tu as trouve qq chose de gratuit dans se pays, surtout a new york.

AF007 · Message par **AF007** » 19 juil. 2005, 14:38

Salut Corinne .Il y a des city university(CUNY) qui font des BA ou des BS je t' en donnerai la liste plus tard .Les prix pour les residents de l' Etat de NY avec le statut de resident permanent ou citizen est de $2000 le semestre ou $170/credit en part time. Dans mon cas: immersion pour l' instant je serai freshman fin Aout les cours sont gratuits et les bouquins aussi apres je vais devoir me payer tout ca.

@+ tard

Adrioun · Message par **Adrioun** » 20 juil. 2005, 23:09

une petite parenthèse puisque vous parlez de prix, si un gars comme moi (et c'est peu dire !) veut aller dans une université, ca vaut combien l'année ? a CUNY par exemple sachant que je n'ai pas le statut de résiadant dans l'etat. Enfin c'est pour ma culture personelle, des fois que.. !
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Merci <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

AF007 · Message par **AF007** » 20 juil. 2005, 23:16

Malheuresement une chose mene a l' autre et on derive en hors topic .

Donc pour fermer la paranthese <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> pour toi puisque tu n' as pas reside dans l' Etat depuis un an et que tu n' as pas de GC ni de passeport americain je crois que les tuition en full time sont de $5000.

Conclusion: quand tu veux faire une universite "publique" reside dans un Etat ou y en a (c' est deja pas mal) et installe toi un an avant !

TahoeFlyer · Message par **TahoeFlyer** » 11 oct. 2005, 20:53

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
"Medical benefits" est une condition sine qua non pour les pilotes. La plupart des employeurs l'offrent. Je ne connais aucune compagnie aÃ©rienne qui ne l'offre pas. Mais c'est pas gratuit, non plus. Tu paies un "premium," c'est Ã dire que je paie Ã peu prÃ¨s 100$ par mois pour avoir l'assurance au travers de ma compagnie. Ca couvre ma femme et mes deux enfants.
</blockquote></td></tr></table></center>
Je ne bosse pas en compagnie aerienne, mais j'ai une couverture medicale HMO entierement payee par ma boite. J'ai une copay de $10 pour le medecin et les medicaments. Le reste est rembourse a 100%. Je pense quand meme qu'il doit y avoir des compagnies aeriennes qui offrent gratuitement la couverture medicale.