ELIMINATION, AJOURNEMENT: Mode d''''emploi

CUJAS · Message par **CUJAS** » 05 nov. 2002, 09:11

ELIMINATION
Les éliminés le sont:
automatiquement pour ceux qui ont une classe "1" dans un des tests de l'épreuve de niveau ou dans un des axes de l'épreuve psychomotrice, et ceux qui ont une classe "1,2 ou 3"dans une des deux équations combinant l'ensemble des tests ou dans la note globale du test psychomoteur.
ou par décision de la commission de recrutement à l'issue des épreuves de groupe et d'entretien.
Dans tous les cas: on ne peut plus postuler en KD. On peut postuler en filière professionnelle après un délai de 3 ans et 1000 heures de vol pilote avion (et respecter les conditions de la filière). les candidats qui réussissent l'ENAC par la suite, sont dispensés de la contrainte des 1000 heures.
NB:Une deuxième élimination l'est à titre définitif

AJOURNEMENT
Cas N°1: on peut être ajourné automatiquement par l'obtention d'une classe "4 ou 5" dans une des deux équations de l'épreuve de niveau ou dans la note globale du test psychomoteur. Dans ces cas on peut postuler à nouveau en KD ( en respectant les critères de recevabilité).Les candidats repassent alors la présélection et la sélection (s'ils sont dans la liste 1). En cas de deuxième ajournement, on ne peut plus postuler en KD, mais on peut postuler en PRO dès que les conditions de recevabilité sont réunies.
NB: ce type d'ajournement n'est pas spécifié dans le courrier envoyé. Il est signifié lors du debriefing qui est proposé à la fin des épreuves. Un candidat qui ne se fait pas débriefer ne peut donc pas savoir s'il est éliminé ou ajourné
Cas N°2:On peut être ajourné par la commission de recrutement qui décide de la durée d'ajournement ou sa date limite. Les candidats peuvent alors postuler à nouveau dans la filière qui leur est accessible (y compris KD).Ils en sont informés par courrier. Ils sont alors convoqués pour ne repasser que les épreuves de groupe et d'entretien.S'ils sont éliminés à leur deuxième passage, ils n'en sont qu'à leur première élimination et peuvent encore revenir après les 3 ans et 1000 heures....
NB:un ajourné de ce type qui réussit l'ENAC a tout intérêt à attendre sa sortie de l'ENAC pour revenir

A votre disposition pour les questions.....

la-knet · Message par **la-knet** » 05 nov. 2002, 09:20

Salut Cujas,
Ma question est simple: faut-il être
débile <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/smile2.gif">
pas assez préparé <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_confused.gif">
ou simplement avoir la guigne pour se choper une des fameuses notes éliminatoire???
Merci du renseignement.
Ciao

Buzz Lightyear · Message par **Buzz Lightyear** » 05 nov. 2002, 09:49

Salut la-knet,

Je ne sais pas si tu as passé les épreuves cadets mais si tu ne l'as pas fait tu ne peux pas te rendre compte de ce que cela représente. Les épreuves en elles-mêmes ne sont pas difficiles, c'est la combinaison du stress et du temps extrêmement limité qui les rend éprouvantes.

Et puis, pour te taper une classe 1 il ne suffit que d'une erreur stupide comme sauter une ligne par mégarde et décaller l'ensemble de tes réponses...rien à voir avec le fait d'être débile comme tu dis (merci pour ceux qui ont eu une classe 1 au passage).

Pour ce type d'épreuves il faut être en forme pour être à fond pendant plusieurs heures et, même si des cas isolés existent, je pense que connaitre la nature des tests avant est un énorme +.

Pour les entretiens c'est pareil, certaines personnes gèrent mal le stress et n'ont peut-être jamais subi d'entretiens d'embauche, cela peut-être extrêmement destabilisant. là encore rien à voir avec une quelconque débilité...

Maintenant si tu passes les épreuves bientôt je te souhaite bonne chance et tâches de ne pas nous revenir avec une classe 1, ça ferait désordre!

A+

Buzz

la-knet · Message par **la-knet** » 05 nov. 2002, 09:58

Xcuz mon langage un peu cru buzz, C'était pour faire simple (et aussi pour suciter des réactions et avoir des réponses) mais aucunement pour véxer kikessessoit. Pour info, je n'ai jamais tenté les KD (c'est bien pour ca ke je suis si ignorant et kej'me renseigne). Ce que je voulais dire C esske C possible, très peu probable ou totalement improbable. En fait le but de cette question était : Esske C riské d'aller aux KD en touriste en se disant kon saura komment ca marche pour l'année suivante. Apparemment G ma réponse puiske kom tu di un simple décalage ds les numéros et C la classe 1 prex assurée.
Donc je prend note et j'élimine cette alternative de mes choix.

Merci pour ta réponse.
Ciao
la-knet

[ Ce message a été édité par: la-knet le 2002-11-05 10:01 ]

Pak · Message par **Pak** » 05 nov. 2002, 10:16

Maintenant t'as la pression la-knet!
Un docteur en bio qui se ramasse une classe 1.... une bonne cure de jouvence.
Bosse au lieu de glander sur Internet!

Temporary File · Message par **Temporary File** » 05 nov. 2002, 10:17

Pour ajouter un peu d'eau au moulin, ou un peu d'huile sur le feu, ou même de l'eau dans le gaz pourquoi pas, il faut savoir que 50 à 60 % des candidats sont éliminés (ou ajournés) dès le premier jour (moyenne grossière). Autrement dit, des personnes ayant déjà passé la préselection et se retrouvant en liste 1 (ce qui est déjà bien), peuvent se retrouver éliminés.
Comme le dit Buzz, il suffit d'avoir quelques "lacunes" sur un des tests (les maths par exemple pour Buzz) pour que la chute survienne.
La préparation des tests est une chose, mais ne permet pas de progresser sur tous les tests. Les maths sont un bon exemple. Des personnes issues d'un cursus commercial (Buzz, excuse moi de te prendre en exemple encore une fois), et n'ayant pas fait de maths depuis moultes années, ont un sérieux désavantage face à des personnes en maths sup ou spé qui la veille encore calculaient des développement en série à la vitesse de (Buzz) l'éclair.
Le décalage de réponse est aussi en effet une cause de relégation en deuxième division et peut survenir de manière bien plus insidieuse qu'on ne le pense.

Voilà.

TF

Buzz Lightyear · Message par **Buzz Lightyear** » 05 nov. 2002, 10:27

Pas de lézards la-knet,

Les cadets ça se tente, c'est une formation pour entrer dans une des plus prestigieuse compagnie du monde qui t'es servie sur un plateau d'argent. C'est loin d'être impossible mais les places sont limitées.

Je pense que se pointer en touriste à une sélection d'embauche n'est pas l'attitude à adopter, il faut s'y préparer sérieusement et donner le meilleur de ce qu'on a le jour J. Ensuite si tu échoues (comme ma pomme) cela t'auras servi de répétition générale pour l'année suivante (à condition de n'être qu'ajourné) mais pourquoi prendre le risque de les repasser l'année d'après (sans garantie de réussite) si tu peux le faire la première fois.

En ce qui me concerne c'est mort car je suis en limite d'âge et c'est bien dommage car j'aurais pu retenir les leçons de ce premier échec mais bon, j'aurai d'autres occasions j'en suis sûr!

Tentes les KD t'as rien à perdre et tout à gagner, ce serait vraiment dommage de passer à côté. Enfin, si ça se trouve t'as déjà tes licences pros...

Bon c pas le tout mais faut que je justifie mon salaire de ministre (pfff)...

A+

Buzz

_________________
"Même les chemins de mille lieux commencent par un pas. Aussi ne crains pas d'avancer lentement, crains juste de t'arrêter"

[ Ce message a été édité par: Buzz Lightyear le 2002-11-05 10:37 ]

Buzz Lightyear · Message par **Buzz Lightyear** » 05 nov. 2002, 10:35

Merci de m'avoir choisi dans le rôle principal de tes messages Temp File! Je te rejoins tout à fait sur tes propos, le scénario est bien ficelé et reflète parfaitement la réalité des épreuves!

Coupez!

Buzz, qui tient à préciser qu'il a eu 16 en Maths au Bac...il y a 9 ans, certes.

_________________
"Même les chemins de mille lieux commencent par un pas. Aussi ne crains pas d'avancer lentement, crains juste de t'arrêter"

[ Ce message a été édité par: Buzz Lightyear le 2002-11-05 10:36 ]

la-knet · Message par **la-knet** » 05 nov. 2002, 11:07

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Je pense que se pointer en touriste à une sélection d'embauche n'est pas l'attitude à adopter,
[ Ce Message a été édité par: Buzz Lightyear le 2002-11-05 10:37 ]
</blockquote></td></tr></table></center>

Euh oui C sur sur ke dis kom ca .... je me rend compte de l'énormité de ce que j'ai demandé.

Mais kom tu le dis toi même il y a un autre facteur ki est la limite d'âge. Kan on a k'une seule et unique chance avant d'être trop vieux, la pression est d'autant plus forte. et ca fiche les ch'tons kan on ne sait pas trop à kél sauce on va être cuisiné. Je voulais juste me rassurer un peu....c'est raté.
Bon bin je sais ce qu'il me reste à faire...
Je me mets au boulot,
merci à tous.

A+

le_reveur_volant · Message par **le_reveur_volant** » 05 nov. 2002, 12:02

Bonjour Cujas,
je voudrais savoir si une deuxieme presentation a la selection cadets avec comme resultat classe 5 et 6 aux epreuves de niveau conduit a un ajournement (dc possibilite de passer la filiere pro sans restriction de delai et d'heures de vol) ou a une elimination (et dc ds ce cas attendre 3 ans et faire 1000 heures de vol pour la selection pro) .
merci

CUJAS · Message par **CUJAS** » 05 nov. 2002, 13:40

En ce qui concerne la première question, je n'aurais pas pu faire mieux que Buzz. Quand aux touristes ils sont derrière et pas dans le cockpit! A méditer pour ceux qui viennent en sélection....
Pour la deuxième question, un deuxième ajournement aux tests psychotechniques ne permet plus de revenir en KD. En revanche, ça n'est toujours pas une élimination, donc un candidat qui réunirait les conditions pro quelques mois après, peut revenir en PRO, et il a toujours " 2 cartouches "à sa disposition. Ce peut être le cas des candidats KD qui se sont présentés avec un ATPL théorique et qui sont en formation pratique pour leur CPLIR

Rom · Message par **Rom** » 05 nov. 2002, 15:07

Bonjour CUJAS,

Encore deux petites questions concernant l'ajournement :

-Si on est ajourné, il n'y a pas de délai (hormis la limite d'âge bien sûr) pour repasser les KD : j'entends par là que ce n'est pas obligatoire de les repasser uniquement l'année suivant, on peut attendre 2 ou 3 ans par exemple avant d'y retourner, n'est ce pas ?

-Enfin, mettons qu'un candidat ajourné à une sélection KD représente le concours mais échoue aux présélections : mettons par exemple qu'il soit placé très loin sur la liste 2 et que par conséquent il ait peu de chances d'être appelé pour repasser la suite, ou pire, mettons qu' il ne se qualifie même pas sur la liste 2. (Certains diront surement que je pousse le bouchon un peu loin mais bon, tant qu'à prendre des infos, autant bien le faire et envisager le maximum de cas possibles <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">)
Le candidat en question ne peut donc plus encore repasser les KD l'année suivante (puisqu'il a épuisé ses 2 cartouches KD) bien que celui ci n'ait pas repassé les sélections lors du deuxième passage. C'est bien ce là ?

En fait pour la deuxième question je demande ça par ce qu'a priori, toujours en prenant en compte la limite d'âge, il me semblait qu'on pouvait passer autant de fois qu'on voulait les présélections...

Merci, Rom

[ Ce message a été édité par: Rom le 2002-11-05 15:17 ]

Buzz Lightyear · Message par **Buzz Lightyear** » 05 nov. 2002, 15:19

Salut Rom,

A priori un échec aux présélections n'est pas un motif d'élimination même si c la deuxième fois que tu les présentes et que tu t'es vu ajourné l'année précédente.

Mais bon, comme d'hab je laisse le spécialiste de la question confirmer mes dires.

Buzz

le_reveur_volant · Message par **le_reveur_volant** » 05 nov. 2002, 16:01

il me semble que le nombre de presentations (2) ne concernent que la selection en elle meme et pas la preselection

la-knet · Message par **la-knet** » 05 nov. 2002, 16:07

Rebonjour,
J'ai une petite question qui ne rentre peut ête pas tout à fait ds le topic, mais ki ne mérite pas non plus ke j'en créé un nouveau..
Voila : Sur la pub air france de 1999 (que j'ai religieusement conservée) la limite d'age pour les KD est 25 ans (avec un bac + 5).
l'année dernière, j'ai oui dire que certains lauréats avaient 26 ans au moment du concours. Et cette année certains candidats (comme toi buzz) se présentent à 27 ans.
D'où ma question: les limites d'âges ne sont elles pas succeptibles de changer encore pour 2003 et 2004 ?? Je sais, si j'étais un peu plus patient j'aurai la réponse en Janvier sur le site AirFrance. MAis je suppose que certains d'entre vous (peut être Buzz ou Cujas) on cette info ou pourraient se renseigner... ca serait super sympa. Merci

La-knet (décidemment trop curieux)

milou · Message par **milou** » 05 nov. 2002, 16:10

Bonjour tout le monde

Petite question qui me trottine dans la tete depuis les mails de SuperBaloo : Peut-ont aussi se faire eliminer pendant la phase cadet (c'est à dire qu'on a ete selectionné et passé la Classe 1). Si oui, quelles pourraient etre les causes d'une elimination.
Merci d'avance pour les clarifications.

milou

CUJAS · Message par **CUJAS** » 05 nov. 2002, 18:34

Beaucoup de questions et je vous en remercie.
Pour l'ajournement en tests psychotechniques (cas N°1), le candidat peut revenir quand il veut tout en respectant bien sûr les conditions de recevabilité. Quant à la présélection, elle ne sert qu'à classer les candidats, on peut donc passer la présélection autant de fois que possible selon la recevabilité.En revanche en cas d'ajournement par la commission (cas N°2), à partir de la limite fixée par cette commission, le candidat dispose de 1 an pour repasser les épreuves de groupe et entretiens. S'il dépasse cette limite et s'il postule il repassera toutes les épreuves.
En ce qui concerne les limites d'age pour postuler, entre 99 et 2002, elles ont évolué et aujourdh'ui nous sommes arrivés à une certaine stabilité. La limite pourrait cependant être modifiée pour ceux qui se présentent sans diplôme universitaire mais avec un ATPL théorique.Affaire à suivre....
En ce qui concerne Milou, je ne comprends pas la question, merci de la reformuler
A+

Rom · Message par **Rom** » 05 nov. 2002, 21:05

Merci Cujas pour toutes ces précisions !

Maintenant ça y est : tout est devenu clair ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Rom

Romeo · Message par **Romeo** » 05 nov. 2002, 22:28

Bonjour,
j'ai moi aussi une question.On peut être ajourné deux fois aux psychotechniques alors pourquoi on ne pourrait pas être ajourné deux fois aux entretiens?
Pour mon cas, j'ai été ajourné aux entretiens ( j'ai été favorable avec réserve ). Puis, après une autre présentation 1 an après, j'ai été éliminé ( avec encore un avis favorable avec réserve ).
Un deuxième ajournement n'aurait-il pas été plus logique?
Je sais que ce doit être un cas assez rare mais c'est pour approfondir toutes les facettes du concours.
Merci d'avance pour la réponse.

Beaululu · Message par **Beaululu** » 05 nov. 2002, 23:02

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2002-11-05 18:34, CUJAS a écrit:

En ce qui concerne les limites d'age pour postuler, la limite pourrait cependant être modifiée pour ceux qui se présentent sans diplôme universitaire mais avec un ATPL théorique.

</blockquote></td></tr></table></center>

Bonsoir,

J'aurais juste une question concernant la limite d'âge des candidats se présentant sans diplôme universitaire mais avec un ATPL théorique.

La limite d'âge actuellement est fixée à 27 ans. Pourriez vous nous dire, si modification il y aura, si la limite d'âge diminuera ou augmentera ???

Merci d'avance.