Matrices décalées : controleurs ?! raaah..

Lancelot · Message par **Lancelot** » 26 oct. 2005, 17:19

Hello <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
je suis en ce moment sur les tests d'entrainement (ceux en pdf) bicauze janvier ca se rapproche vite, et j'ai 2-3 questions.. alors j'ai eu beau eplucher les qques topics qui touchent aux matrices décalées, mais rien...
j'ai bien compris que les controleurs sont la pour nous embeter, mais par contre je sais pas du tout quand ils interviennent.. a quel moment appliquer C1, C2 ou encore C24,3 ?
Ah oui et aussi est ce que vous confirmez que les matrices successives consistent en 45quests/9 min, et les 4lettres en 35quests/8 min ? C'est monstrueusement court..

[ Ce message a été édité par: Lancelot le 2005-10-26 17:21 ]

maxivain · Message par **maxivain** » 26 oct. 2005, 17:36

Un ordre de controleur n'intervient que si, la consigne que tu es en train d'étudier et cet ordre sont dans la même direction (je rappelle qu'une direction a deux sens).
On ajoute si le sens est le même, on retranche N-1 si le sens est opposé

Un exemple
Consignes: 2*;3";6# rose des vents : *-------# (surl'axhorizontal)
C1:3*
C2:12"

on etudie 2* : C1 et la consigne (2*) sont sur la même direction donc faut prendre C1 en compte , ce qui fait 2*+ 3*=5* (même sens)
ensuite tu peux passer à la deuxième consigne ...

J'ai essayé d'être clair si ce n'est pas le cas, n'hésite pas à demander.
Maxivain

djpoulet · Message par **djpoulet** » 26 oct. 2005, 18:00

Salut,

si j'ai bien compris ton exemple, cela veut dire que si le controleur 1 était C1 : 3#, on aurait fait pour la première consigne :
3* - 2 (pour le 3# -1) = 1.
Est-ce que c'est ça ou pas ?
Merci.

max.

maxivain · Message par **maxivain** » 26 oct. 2005, 18:23

J'adore la musique et les poulets alors je te réponds avec plaisir Djpoulet:

maintenant on prend, C1: 3#.

L'ordre étudié à la base est toujours 2*, ok?
2* et C1 sont sur la même direction donc il faut prendre en compte C1.
2* + (3-1)# =0 on ne bouge pas. (le -1 est là car le sens est opposé).

Bon courage à tous, a plus.
Maxivain

PS: djpoulet pense à te couvrir il parait qu'il y a la grippe qui commence à tourner.

djpoulet · Message par **djpoulet** » 26 oct. 2005, 21:33

Merci pour la réponse maxivain,

c'est plus clair effectivement, je n'avais pas saisi le coup des directions qui ont deux sens en fait (sûrement la grippe aviaire qui commence à faire son effet !), maintenant c'est effectivement beaucoup plus limpide. Reste plus qu'à m'entrainer.

max.

Lancelot · Message par **Lancelot** » 26 oct. 2005, 22:21

Ca y est jai pigé <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> merci beaucoup ^^ et donc pour les chronos des autres matrices, c'est bien ceux que j'ai enoncés ?

CUJAS · Message par **CUJAS** » 27 oct. 2005, 09:10

Attention aussi à la grippe à bière. Elle aussi fait des ravages...

rils · Message par **rils** » 27 oct. 2005, 09:14

celle là je suis spécialiste...

beaucoup plus sympa pendant... par contre après, c'est autre chose !!!

Minhlong · Message par **Minhlong** » 27 oct. 2005, 14:39

Si je ne me trompe, il y a deux règles du jeux à cet exercice.

Dans le prog PsychotechAF, on utilise qu'une seule fois les contrôleurs et de la façon énoncée précédement, même si il influe une deuxième fois sur une autre direction, par contre les matrices décalées sur papier de captainflam, il est dit qu'il est possible et obligatoire d'utiliser autant de fois les contrôleurs à partir du moment où ils agissent sur la direction principale.

Ai-je bien compris l'énoncé?

Mnl

rils · Message par **rils** » 27 oct. 2005, 16:55

tu as très bien compris l'énoncé...
par contre attention sur les matrices de captain flam, il arrive qu'il faille sortir de la matrice... -> auquel cas, l'énoncé est faux !

Jibou · Message par **Jibou** » 11 nov. 2005, 00:09

Salut tout le monde, j'ai telechargé les test en pdf et il n'y a pas d'énoncé ce qui fait devenir les test beaucoup plus hardue <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

J'ai en fait des questions sur deux test :
la premiere quand bougeons nous dans les matrices décallées ?
Devont nous suivre les ordres des controleur ? ou devons nous suivre toute les consignes ?
De plus il y a plus d'ordre que de consigne, devons nous ignorer un ordre si il n'est pas dans la même direction qu'une consigne ou devons nous le garder au chaud pour plus tard ?

Et concernant les tableaux de bord... je dois avouer n'avoir rien compris, encore de temps en temps je comprends la logique du test, mais là je ne vois pas du tout ce qu'il faut faire.
Merci d'avance
Jibou

Minhlong · Message par **Minhlong** » 11 nov. 2005, 18:19

Salut Jibou, si cela peut t aider...

Dans le test des matrices successives, il y a plusieurs enonces, en fait tout depend du test (Captainflam, PsychotechAF...)
Bref dans celui d AF tu as un point de depart (par ex: H9), des consignes pour la trajectoire (par ex: 4*,6/...), et enfin des controleurs pour la corriger (parfois il n y en a pas), pour le mode d emplois je te laisse rechercher c est plutot bien explique!

Pour le test des tableaux de bord, il faut que tu indiques sur le tableau compose de 5 lignes avec plusieurs symboles associes, la ligne ou deux des symboles, propose parmis d autre en dessous, appartiennent a cette ligne en question...

En esperant avoir ete assez clair!

thunderbird · Message par **thunderbird** » 11 nov. 2005, 21:45

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>on utilise qu'une seule fois les contrôleurs et de la façon énoncée précédement, même si il influe une deuxième fois sur une autre direction, par contre les matrices décalées sur papier de captainflam, il est dit qu'il est possible et obligatoire d'utiliser autant de fois les contrôleurs à partir du moment où ils agissent sur la direction</blockquote></td></tr></table></center>

Et si quelqun ayant passé les sélections peut confirmer, pour AF la consigne est la même que celle de captainflam.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>attention sur les matrices de captain flam, il arrive qu'il faille sortir de la matrice... -> auquel cas, l'énoncé est faux !</blockquote></td></tr></table></center>

A bon ??? J' avais cru comprendre qu' il y avait toujours une solution ! Quand je me retrouve bloqué je passe à l' instruction suivante, ça marche de temps en temps, cependant il y a plus d' un exercices que je n' arrive pas à résoudre après avoir essayé plusieurs combinaisons. Certain exo sont ils impossibles ou y a t il effectivement toujours une solution ?

Bonne préparation <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

miko974 · Message par **miko974** » 13 nov. 2005, 08:31

un probleme subsiste:

Si deux controleur donnent des ordres de meme direction mais de sens opposés par rapport à la consigne, lequel choisir ?

ex: *------# meme direction
consigne: 2*
C1: 2ù
C2: 6#
C3: 1*

je prends le C3 parcequ'il donne le meme sens (2*+1*=3*)? OU C2 parceque il est numero 2 (2*+(6-1)#=3# ? ou encore les deux 2*+1*+(6-1)#=2# ?

J'espère avoir été clair

djpoulet · Message par **djpoulet** » 13 nov. 2005, 15:04

Salut miko974,

lorsque tu as deux controleurs comme dans ton exemple, il faut les prendre en compte tous les deux.
Donc ici la réponse est bien 2# ( 2* + 1* + (6-1)# = 2# ).

Voila en espérant que ca t'aide.
à plus.

max.

miko974 · Message par **miko974** » 13 nov. 2005, 19:21

Merci beaucoup, ca commencait à me prendre la tete lol

Fanfoué · Message par **Fanfoué** » 14 nov. 2005, 16:01

En fin de compte si j'ai bien compris (pcq il m'a fallu mon petit temps à moi aussi) l'idée serait la suivante :

1. Les consignes sont indépendantes des contrôleurs.

2. A chaque consigne correspond une direction (peu importe le sens),

3. Et pour chaque consigne, on doit mettre en oeuvre le(s) contrôleur(s) concernés par la direction : il peut y en avoir aucun ou 1 ou 2 (moins fréquemment). A ma connaissance, je n'ai jamais vu 3 contrôleurs mettre en oeuvre la même direction.
Et qd bien même cela devait se produire, il suffirait d'effectuer l'opération mathématique en prenant en compte un terme supplémentaire, ce qui, en soi, n'est pas transcendant

4. "Mettre en oeuvre un contrôleur" signifie opérer l'addition algébrique des chiffres précédant les symboles des sens (avec N-1 pour l'ordre du contrôleur si dans le sens opposé).

Voilà ce que j'ai compris. Si je me suis planté qquepart dans le raisonnement, dites-le moi, ça pourra éviter qques déconvenues le jour J...

TOine · Message par **TOine** » 15 nov. 2005, 10:52

salut à tous

bon j'ai bien compris ce qui avait été dit avant concernant les controleurs mais subsiste une question

prenons comme consigne : #2 *6 avec * et# opposés sur la rose des vents

maintenant les controleurs: c1 : #3
c2 : *2

est-ce que je raisonne : 1. le pilote donne #2 et *6 soit *4 (pas de n-1 ici car pilote), et ensuite j'applique les controleurs soit 4*+2*+(3-1)# =4*

2.j'ajoute en fait à chaque direction du pilote les ordres du controleur c-a-d <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">2+3)#+(6+2)* soit 3 *

3.je somme les ordres des controleurs c-a-d 2*+3#=1* et j'ai au final 2#+7*=5*

enfin vous l'avez compris je suis un peu perdu dans cette situation là. je pense sérieusement pour le premier raisonnement mais j'aimerai qu'on me confirme en fait <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

merci d'avance et bonnes révisions à tous

maxivain · Message par **maxivain** » 15 nov. 2005, 12:11

Salut Toine,

Voilà la façon de procéder la plus simple:
1/ il faut prendre les consignes une par une et appliquer tous les ordres du controle (de la même direction) à chaque fois:
tu as un ordre 2#, tu prends les contoles associés, tu trouves
2# + 3# + (2-1)*=4#

ensuite tu considère l'ordre 6*:
6 * + 2* + (3-1)# =6 *

Au final tu auras du faire 4# et 6* soit l'équivalent de 2*.

Le soucis de ta technique c'est que tu n'appliquais les ordres du controle qu'une seule fois (alors qu'il y avait deux ordres), c'est un coup à vexer les controleurs et se retrouver sur un taxiway pendant une demie heure cette histoire.

A plus Maxivain

iokannan · Message par **iokannan** » 15 nov. 2005, 12:30

Les contrôleurs y sont super gentil et comprehensif (surtout à Lille)