image d''''Air France aux USA?

Devenir Pilote de Ligne de l'autre côté de l'Atlantique, aux USA.

Modérateur : Big Brother

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luhong
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Message par luhong »

Bonjour à tous!!
Je suis actuellement étudiante à Paris, et je vais commencer un mémoire sur la façon dont AirFrance gère la concurrence (et en particulier la concurrence américaine). Je souhaiterais analyser l'image de la compagnie dans ce pays. Si vous connaissez des personnes travaillant pour AF aux USA, ou si vous-mêmes, voulez me donner votre avis, n'hésitez pas à ma contacter en MP! Merci!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
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TahoeFlyer
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Message par TahoeFlyer »

Salut,

Air France a une tres mauvaise image aux USA, surtout a cause du manque de professionalisme de leurs pilotes:
. Ils ne sont pas cooperatifs en matiere de controle de securite (un pilote d'AF a JFK a meme dit qu'il avait une bombe sur lui lors d'un controle!)
. Niveau d'anglais deplorable. Le lien suivant illustre bien l'image negative d'Air France aux USA: http://ccat.sas.upenn.edu/~haroldfs/540 ... rance.html
Extrait: "A recent article in Le Figaro said that American air controllers had nicknamed the French flights the "keskidi flights" a reference to the often overheard French phrase Qu'est-ce qu'il dit? meaning, What is he saying?"

Les pilotes d'AF n'ont pas pris conscience qu'ils sont les ambassadeurs de leur compagnie, mais continuent a se comporter comme des fonctionnaires arrogants.
Air France fait neanmoins des efforts pour corriger son image en expliquant au personnel naviguant qu'il faut etre customer-oriented, mais les mentalites peinent a changer.
Donc je dirais que dans le milieu aeronautique, la reputation d'AF est desastreuse. Cote clientele, son image est moins mauvaise.
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luhong
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Message par luhong »

Merci beaucoup pour ta réponse!!
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stepha380
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Message par stepha380 »

appelle à Roissy, ils te donneront surement les coordonnées des agents d'escale U.S dans les aéroports sinon http://www.yellowpages.com avec air france et la ville.

Tape dans les gros, Atlanta, JFK New York, Chicago O'Hare, Los Angles Lax, Cincinatti, Miami. Rajoutes en Tahoe s'il y en a d'autres

Niveau concurrence regarde les partages de codes dans l'alliance Skyteam. Aux US, trois compagnies ont des accords Northwest Airlines (NWA), Continental et Delta. Les autres alliances de compagnie sont Star Alliance http://www.staralliance.com et One world http://www.oneworldalliance.com/

Bon courage et n'hésite pas pour d'autres questions.
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sank
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Message par sank »

je ne sais pas si ce lien peut t'aider mais il pourra te donner un avant goût de ce que les passagers pensent d'Air France et de la qualité de ses services et on peut pas dire que ça soit toujours élogieux .
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luhong
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Message par luhong »

Merci à tous, vous êtes extra!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
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E170 Driver
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Message par E170 Driver »

Pour le service a bord, ils ont une bonne reputation aux US.

Pour le technique, c'est carement le contraire et Tahoe a bien resume. Comme Pilote de ligne aux US, je les entends souvent a la radio et c'est deplorable. Le pire c'est quand ils essayent d'imite l'accent et deviennent imprehensible. Encore plus dangereux, il arrive qu'ils ne comprennent pas les messages radio d'avis de turbulence.

Les pilotes d'air france sont aussi tres rude et on tout simplement un reputation de cons. Ils n'ont absolument aucune courtoisie vis a vis des autres avions autours d'eux sur nos aeroports. Par example ils eblouissent tout les autres au roulage en ayant tout leur feux allumes lorsqu'ils font face a d'autres avions, ou encore ils emcombrent la frequence radio parce qu'ils ne comprennent pas quand un controleur leur dit de pas parler. Et quand on leur dit bonjour ils ne repondent meme pas!

En resume, AF a une excelente reputation pour ses passagers grace a un service a bord au dessus de la moyenne, et ses pilotes ont une reputation d'individus arogants, rudes et cons.

170

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istiboule
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Message par istiboule »

Sauf erreur de ma part, va faire un tour sur le chat de ce forum, il me semble avoir déjà parlé à quelqu'un (ou plutôt quelqu'une) étant au sol à New York pour Air France me semble t-il...regarde si "Channel" est connectée, je pense qu'elle ne sera pas contre te donner quelques infos concernant ton thème...
Voilà
Bizaplous
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
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AF007
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Message par AF007 »

Hello Luhong,

Envois un message MP a Colibri, si tu n' as pas de reponse recontacte moi et je te passerai son e mail.
Colibri (channel sur le chat) travaille au sol a JFK et elle pourrait tres bien te renseigner.
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stepha380
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Message par stepha380 »

Le probleme des sites avec les avis de passager , c'est que ceux ne sont généralement que des avis négatifs, et surtout ce sont pour la plupart des egns qui voyagent en affaires ou en première pour le compte de leur entreprise et ils sont très pointilleux. C'est pas du tout représentatif.

Je pense que son mémoire n'est pas sur le comportement des pilotes mais plutôt de l'équipe commerciale (réservation, accueil enregistrement, service à bord, gestion des correspondances en cas de retard) donc on va essayer de ne pas dévier.
Merci
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TahoeFlyer
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Message par TahoeFlyer »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Je pense que son mémoire n'est pas sur le comportement des pilotes mais plutôt de l'équipe commerciale
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Au dela de la qualite du service (representee par l'equipe commerciale), les gens ont pour priorite une securite maximale. Or lorsque des pilotes ne se comportent pas de maniere professionelle, c'est largement relaye par les medias (on entendra parler plutot d'un pilote d'AF qui n'a pas compris les instructions d'un controleur americain, plutot que d'un agent d'escale de sachant pas bien parler anglais). Ce que disent les medias a un impact considerable sur l'image de la compagnie.

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: TahoeFlyer le 2005-11-10 21:25 ]</font>
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colibri
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Message par colibri »

Hello luhang,

Je susi agent d'escale pour AF a JFK....Tu cherche a savoir quoi exactement?
Je pense que c'est les compagnies americaine qui s'inquiete d'air france plutot que le contraire. La qualite de service que AF offre a c pax est trouve dans aucune compagnie americaine.
AF est tjrs entrein de chercher a ameliorer le service quils offre au classes affaire et premiere.
Les pilotes on la reputation d'etre arrogant avec TSA et le personel de l'aeroport, mais les pax on rien avoir avec tout ca. J'ai jamais entendue dire qu'un pilote de AF qui a atteri a JFK ne parlais pas suffisament anglais et avais pas compris la tour de controle. Tout les pilotes de AF a qui j'ai parlais , parlais tres bien l'anglais. J'ai tout de meme entendue dire par plusieurs quil y a eu plusieurs "near misses" quand les polites chinois de Air China ou China Air (je me rapelle plus la qu'elle, les noms son tellement proche l'un de l'autre)parcequ'ils ne parlais pas un mot d'anglais.

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>TahoeFlyer: on entendra parler plutot d'un pilote d'AF qui n'a pas compris les instructions d'un controleur americain, plutot que d'un agent d'escale de sachant pas bien parler anglais</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Pour les agents d'escale a new york, ils parle tous tres bien l'anglais, c'est le francais que certains ne save pas parler.

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TahoeFlyer
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Message par TahoeFlyer »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
La qualite de service que AF offre a c pax est trouve dans aucune compagnie americaine.
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Ah oui? Ca fait deja plusieurs annees que JetBlue offrent 25 chaines pour chaque siege, et Air France? J'ai vole au moins une vingtaine de fois avec eux, et je n'ai jamais eu de problemes: les PNC sont supers.
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f4u-p38
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Message par f4u-p38 »

Ce que les passagers pensent ?
Voici un extrait d'une lettre que j'ai envoyée à Air France récemment :
"Je suis revenu à Roissy ...par le vol AF 039 en provenance de Washington.
Je suis à la place XX, mon écran « interactif » ne l?est pas (panne fréquente sur le B777 paraît-il), en fait, il ne marche pas du tout. Pour relever le dossier de mon fauteuil, rien de plus simple : il suffit de s?agenouiller sur l?assise, prendre le dossier à deux mains et le tirer vers soi. Facile, je suis encore agile.
Je m?absente de mon siège au moment de la distribution des écouteurs, mal m?en prend : il n?y en a plus lorsque j?en demande. L?hôtesse me trouve quand même, devant mon insistance, des écouteurs et des bouchons d?oreille.
Arrivé à Roissy, long roulage au sol pour rejoindre un parking au bout du monde (atterrissage à 6 h 30, bloc à 6 h 43). Pour la descente de l?avion, il a fallu attendre 10 minutes avant l?ouverture des portes car deux ou trois passerelles sont tombées en panne successivement.
Ensuite, long (une dizaine de minutes) trajet par bus pour rejoindre l?aérogare. Un américain parle à son voisin : « incredible » dit-il. Si, Monsieur, il faut y croire : ici on n?est pas aux USA, mais en France.
Arrivée dans l?aérogare : l?escalator ne fonctionne pas. Il suffit de monter à pied.
Quant aux bagages, je les récupère à 7 h 45, avec ma belle étiquette « Priority ».
Oui, je sais, Air France est désolé. J?ai l?habitude. J?entendais parler de la santé financière « insolente » du groupe AF / KLM à la radio cette semaine. S?il n?y avait que ça d?insolent, cela ne me gênerait pas, au contraire."

Et un extrait d'une autre :
"Retour d?expérience : vol AF 383 au départ de Cincinnati.
Au départ, l?heure estimée d?arrivée qui nous est annoncée est 7 h 44, sans commentaire, alors que l?horaire « affiché » est 6 h 25.
Au moment du début de la descente, l?hôtesse nous fait part des excuses d?Air France pour ce retard « dû à un incident technique qui nous a contraint à prendre une route plus longue que prévu ».
A l?arrivée à Roissy, Air France a pris toutes les dispositions nécessaires pour limiter le retard : long roulage au sol pour rejoindre un parking au bout du monde (eh oui, encore, comme pour mon précédent voyage au retour des USA). Le commandant nous précise que le retard est dû à des vents contraires (induisant environ 40 min de retard) et au fait que « la réglementation » nous a imposé de prendre une route très au nord?
Ensuite, long débarquement avec une organisation qui m?a fait penser à un pays du tiers monde. Un bus est réservé à la classe affaire, puis on arrête de faire descendre les passagers, puis on met un deuxième bus en place, puis on fait descendre un lot de passagers, puis on arrête le flux?J?ai droit au troisième bus qui me fait arriver à 8 h 35 à l?aérogare E. En conséquence, j?arrive à mon bureau à 11 h au lieu de 9 h !"

Eh oui, tout le monde ne voyage pas en classe affaire !
Pour ma part, c'est toujours, et depuis de nombreuse années, en classe éco, pour des raisons budgétaires.
Air France,c'était très bien côté passager, mais c'est en train de changer de façon inquiétante !!

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oliver_twist
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Message par oliver_twist »

Bonjour, je trouve que vous êtes un peu dur avec Air France. D'une part les contraintes liées à l'utilisation de l'espace aérien sont les mêmes pour tout le monde. Pour les vols transatlantiques et les vents, Air France est logé à la même enseigne que les compagnies Américaines et les autres compagnies européennes. Maintenant que le concorde, qui permettait de voler bien au-dessus de ces contraintes n'est plus là, il ne vous reste plus qu'à louer un Falcon 900EX qui vous mettra à l'abri de ces aléas pour un tarif juste un tout petit peu plus élevé.

En ce qui concerne les roulages interminables, c'est un propre de la conception de l'aéroport CDG: Enorme mais très peu de postes au contact des aérogares.

Résultat: longs roulages et longs trajets en bus.

La faute à: ADP pour la conception de leur aéroport et la solidité du terminal 2E, dont la perte a obligé Air France à repositionner une grande partie de ses vols au large.

Par contre, c'est vrai que le traitement de l'avion au sol laisse à désirer. Mais là encore il est rendu très difficile par l'étendue de l'aéroport et sa conception.
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oliver_twist
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Message par oliver_twist »

Sinon pour Luhong, essaie chanel sur le chat/lounge Aeronet ou Infinity
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stepha380
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Message par stepha380 »

Je sais pas comment tu fais pour les écouteurs, car ils sont déjà placés sur les sièges qd tu t'assieds avec la couverture, et l'oreiller, les sièges remontent tout seuls sur le 777 là encore pas de bol. Les boissons sont à volonté c'est plutôt cool.
Ce qui est bizarre c'est les écouteurs à payer 2$ sur les vols intérieurs Delta avec partage de codes Delta/AF. Alors que dans l'autre sens c'est à dire un vol traité par AF il n'y a rien à payer.

Sinon j'ai aussi expérimenté la longue migration en bus du 2C vers un parking du bout du monde, alors qu'on avait le même avion au bout de la passerelle. Mais ce jour là c'était greve de catering donc retard à l'embarquement, au décollage à l'atterrissage on a roulé aussi longtemps que pour le décollage puisque Delta n'a pas un super terminal à LAX. Il y avait une hotesse Air France au niveau des douanes pour renseigner les passagers et elle a été bien sympa.

Mais les passagers en correspondances ont été traités dès le début et personne n'a fait de remarques désobligeantes. Pour les bagages, Roissy est un beu bizarre car il y avait les bagages de tois vols sur le tapis donc c'était un peu la cohue au retour.

Si vous voulez être content de vos vols à chaque fois vous faites comme un passager régulier de première avec qui j'ai parlé, tu prends des cachets dès que tu as ton siège et quand tu arrives tu peux refaire une journée de boulot directement. Et l'écran et la nourriture tu les vois même pas. Et surtout, ne prenez qu'un bagage à main, (il existe des bagages avec les tailles limites). Ca fait gagner un bon quart d'heure.
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TahoeFlyer
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Message par TahoeFlyer »

Oui c'est souvent la pagaille a CDG, je deteste cet aeroport (entasse pendant 20 minutes dans un bus qui ne roule pas), mais ce n'est pas la faute d'AF.
Pour en revenir a AF aux USA, les gens sont sensibles a 3 criteres:
. Safety: outre divers incidents que j'ai cite plus haut, il y a les statistics: vous avez 3 fois plus de chance de vous planter avec un AF qu'avec une autre compagnie americaine, Lufthansa ou British Airways (http://www.planecrashinfo.com/rates.htm). Qu'on le veuille ou non, c'est comme ca et les gens(qui ne sont pas experts en securite aeronautique) se fient a ce genre de chiffres meme si ce n'est pas suffisant pour determiner la securite d'une compagnie. Mais les chiffres sont la tout de meme et ont un impact negatif sur l'image d'AF.
. Quality: la qualite de service est acceptable avec Air France mais rien d'exceptionnelle. Aux US, nous savons tous que des compagnies comme JetBlue sont plus appreciees, et c'est l'avis de TOUTES les personnes que je connais vivant ici. Mes parents qui sont en France ne voyaient que par AF, mais apres avoir vu ce qui existait ailleurs, ils ont vite change d'avis.
. Reliability: avec le risque potentiel de greve propre a la France, les gens sont reticents a voler avec AF au risque d'avoir une greve de PN le jour de leur voyage.

Maintenant vous pouvez demander l'avis des employes d'AF, mais je crains que ca ne soit objectif: c'est normal et comprehensif qu'ils defendent leur societe pour laquelle ils travaillent! L'image d'une compagnie s'evalue surtout sur la perception du public.

<font size=-1>[ Ce message a �t� �dit� par: TahoeFlyer le 2005-11-11 19:48 ]</font>

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: TahoeFlyer le 2005-11-12 01:07 ]</font>
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f4u-p38
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Message par f4u-p38 »

Juste une petite réponse à stepha.
Pour le siège qui ne fonctionne pas, pour moi, ce n'est pas une question de bol, c'est une question de sérieux de la préparation de l'avion: il est possible d'informer le passager des problèmes qu'il va rencontrer à la place qu'il occupe. J'ai le sentiment qu'AF a une tendance de plus en plus marquée à considérer le passager comme du fret. Si le service payé n'est pas rendu, il FAUT indemniser le passager.
Quant au bagage de cabine, il faudra que tu m'expliques comment je peux y caser des habits pour deux semaines + la doc du travail <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Le passager de première à qui tu as parlé a raison, sa méthode marche en première (j'ai expérimenté, c'est royal chez AF), mais pas en classe éco avec un siège incliné de quelques degrés avec ton voisin qui doit te faire lever pour aller aux toilettes !
Et pour répondre plus directement à luphong, essaie de bien "dater" les réponses que tu vas avoir. Les voyages sur AF en international d'il y a 3 ou 4 ans ne sont pas représentatifs, à mes yeux, de ceux d'aujourd'hui. La qualité a une sérieuse tendance à baisser.
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Steve
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Message par Steve »

Désolé de m'exprimer mais j'ai les doigts qui me brûlent, il y a une chose qui m'exaspère depuis pas mal de temps c'est d'entendre toujours les mêmes remarques sur les français, leur organisation, leur niveau d'anglais et qu'ils soient "arrogants et cons" venant des US, j'ai tout à fait compris qu'il s'agissait des pilotes d'AF mais moi étant français, je me sent aussi visé !
J'ai transité pas mal de fois par les US et ne m?y suis senti pas souvent bien accueilli, les américains ne sont sans doute pas "cons et arrogants" ! Mais bon, c'est mon avis, d'autant plus lamentablement que nous français on doit apprendre leur langue alors que eux ils seraient incapable d'en apprendre une seule, pas la peine ils parlent anglais donc peuvent aller partout ! - pas de bol pour nous que l'anglais soit internationalement compris ! Mais bon c'est une règle qui faut savoir accepter d'autant plus que critiqué par ces Yankees quand mal parlé, on est encore une fois désavantagé étant french...j?espère qu?un jour une autre langue sera reconnue internationalement ! (Une langue latine serait la bienvenue) - On verra comment ils se débrouillent ces « grandes bouches »?
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