Aeronet

Bonjour à tous,

bcp d'echanges ont lieu sur le forum concernant les formations FAA+JAA aux Etats Unis (via un passage par l'Angleterre)...
Y a t il des témoignages d'eleves en cours de formation ou des pilotes ayant suivi ce cursus...?

Merci d'avannnnnce

En passant par un autre forum "made in UK" je suis tombe sur un sujet qui discutait de cette ouvrage LIEN . Qui soit disant comporte qques conseils sur la transformation FAA --> JAA et les economies possible.

Je n'ai pas personnellement lu ce bouquin, mais ca vaut peut etre le coup.

Bonne lecture aux interesses.

Salut !

Moi aussi je me pose cette question, je viens de discuter avec un amis a moi ancien instructeur à l'EPAG qui me dit que il y a quelques années, le programme de conversion FAA to JAA etait "assez lourd" d'apres lui, je vais me renseigner à la DGAC et EPAG pour savoir quel est le programme.
Toi aussi Flyco tu veux passer ta double licence aux US ?

Ciao

Salut
Oui je souhaiterai faire cela,
le pb qui se pose est de trouver l'ecole qui le fasse ET qui soit reconnu par la DGAC... j'ai des noms d'ecole aux US qui permettent de faire la FAA ainsi que la JAA (via un passage par l'Angleterre)...le pb est de savoir si la DGAC valide ce cursus sans "sourciller"
il serait domage de finir la formation et de se voir refuser la reconaissance de la JAA pour un quelconque petit pb....
Te serait il possible de te renseigner à la DGAC sur les noms d'ecoles aux US ou des francais ont fait leur double formation avec reconaissance par la DGAC (je pense que nous ne sommes pas les 1er...)
A+

Hi !
Je reviens à l'instant de la DGAC, j'ai discuté avec 2 personnes du service des licences afin de m'éclaircir sur la validation des licences étrangères (FAA et CAA dans cet exemple) en licence Francaise.

Deux possibilités :

Aller dans un FTO qui propose la formation JAA/FAA (Licence US et ANGLAISE), dans ce cas il faut convertir sont ATPL th Francais en Anglais pour ceux comme moi qui ont un Frozen ATPL francais.
On a donc un CPL/IR Anglais JAA, on se dit la France est aussi JAA donc pas de problème....erreur
Il m'a clairement été dit que cela était impossible si on avait effectué un cursus "Modulaire", on m'a d'ailleur montré une lettre de la DGAC destinée à un Frenchy se voyant refusé la validation de son CPL/IR UK en FR, il faut donc oublier cette voie si vous desirez avoir un jour une licence CPL/IR Francaise ! Si néanmoins vous avez fait un cursus "ab initio" double licence JAA/FAA dans un FTO au US type NAC ou
DCA, c'est possible mais cela peut prendre du temps puisque c'etait de l'administratif entre deux pays assez éloignés...

La deuxième solution, celle qu'il m'a été conseillé est de passer un CPL/IR FAA, revenir en France, aller voire une FTO qui vous fera un test en vol, prendra en compte l'experience de vol que vous avez eu aux US et fera un complement de formation.

Reste maintenant à savoir quel peut être ce complément et son coût, je vais donc me renseigner et completerai ce post dès que j'ai plus de nouvelles.

Voici les coordonnées de la personne que j'ai rencontré :

Elodie MONATH
01.58.09.45.46

Ciao

[ Ce Message a été édité par: kisslanding77 le 2006-01-30 18:49 ]

[ Ce message a été édité par: kisslanding77 le 2006-01-30 21:50 ]

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>La deuxième solution, celle qu'il m'a été conseillé est de passer un CPL/IR FAA, revenir en France, aller voire une FTO qui vous fera un test en vol, prendra en compte l'experience de vol que vous avez eu aux US et fera un complement de formation. </blockquote></td></tr></table></center>

Wow, la DGAC qui conseille les US pour un training...Ils vont faire changer le temps <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Enfin, je suis content de voir que j'etais dans le bon. Y a pas de miracles les mixtures FAA/JAA ca reste attirant sur le papier, mais dans le "real world" c'est different.

... Ou très basiquement, pourquoi s'enteter à changer de "State of Issuance" de ta licence JAR pour la France <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Une licence JAR UK c'est très bien... C'est vrai ça n'ouvre pas le très porteur marché des compagnies franco-françaises...!

Vive l'islande!

Je viens d'avoir plus de précisions à propos de la conversion des licences FAA en JAA (Francaise dans ce cas)

J'ai d'abord appelé l'EPAG, résultat : comme me l'avait dit un ancien instructeur de l'EPAG le programme est lourd, avec en poche un PPL et ATPL théorique Francais, il faut tout d'abord passer une évaluation qui donne naissance à un programme, lui meme envoyé à la DGAC. En moyenne, c'est 12h pour le CPL, soit environ 6000? et 15h pour l'IR avec du simu pour un montant de 15000?, variable suivant l'éxperience bien sure mais voila la moyenne en tout cas pour l'EPAG.

J'ai ensuite appellé AIRWAYS AGEN, meme son de cloche : Eval qui donne lieu à un programme envoyé à la DGAC, en moyenne 5 semaine de stage pour valider le CPL,pour environ 15hdv à environ 6000? et enfin 8 semaine de stage pour l'IR pour 20h de simu et 15h de vol réel pour environ 12000?.

Voila, a vos remarques. Pour ma part je me demande pourquoi un programme si lourd ? Le programme du CPL/IR Americain est il si different du programmme Francais ? y a-t'il des pilotes ayant éffectué ce parcours et comment l'on-t'il vecu ?

Qu'en est-il aujourd'hui? quelqu'un a t-il tenté de passer par la solution PPL/CPL/ME-IR FAA puis conversion JAA à la Française?

Y a pas de miracles les mixtures FAA/JAA ca reste attirant sur le papier, mais dans le "real world" c'est different.

Ok pour la France (et bien que ce soit illégal).

Mais confirmez vous qu'obtenir un ATPL + CPL + ME JAA aux US, est légale et ne pose pas de contrainte pour démarcher le secteur aéro UK ? (l'IR est FAA donc nécessite une conversion CAA).

En résumé, le programme que propose des flightschool genre Orlando Flight Training http://www.flyoft.com/ est-il cohérent ?[/quote]

Salut,

Attention Maxime, OFT n'offre pas de licences JAA, a part le PPL (avec la qualif MEP). Seuls les organismes de training sur le territoire europeen sont autorises a delivrer de l'entrainement pour l'IFR et le COM.
Le programme de ATPL theorique (OFT) est base sur le "distance learning", comme tout le monde peut faire de n'importe ou. Par contre, une fois ton COM/IR/MEL FAA, tu devras retourner en Europe pour faire une conversion de ton COM et de l'IFR. La reconversion ne fait pas partie du prix donne par OFT.

Aucune ecole aux USA n'est approuvee pour delivrer des licences COM et IFR JAA.

Merci Laurent de la réponse.

Cela-dit, je ne comprend pas tout.
Sur le site d'OFT, il est bien mentionné que le PPL+IR sont FAA. Le reste: ATPL+CPL etant JAA. Ainsi, il n'y a que l'IR a convertir.
Je cite :

PHASE COURSE TIME HOURS FLOWN
Phase 1 FAA Private Pilots Licence 4 weeks 45
JAA ATPL Ground School
(Residential inc. Laptop) 24 Weeks
(Inc. Exam Time) -
Phase 2 FAA Instrument Rating 4 Weeks 40
Phase 3 Structured Hours Building 4 weeks 95
Phase 4 JAA Multi Commercial 3 weeks 18
Ground Instructor Time (50 Hrs)
Graduation Gift from OFT 2
TOTAL 39 weeks 200

un peu d'éclaircissement ? Merci beaucoup.

Salut,

Desole, je me suis renseigne aupres de mon ami qui est examinateur CAA ici aux US, et il m'a confirme qu'ils peuvent faire des tests COM. Donc tu as raison Maxime, la seule licence que tu devrais convertir en Europe, serait l'IFR.

Desole pour la mauvaise information que j'ai donnee plus haut. Donc je confirme bien que la CAA authorise les examinateurs aux US a delivrer des licences COM.

Rectification,

ce ne sont pas des examinateurs US mais bel et bien JAR mais tu peux obtenir ton CPL aux USA à condition bien sur que cette école soit en relation avec une école agrée CAA, pour le cas d'OFT c'est avec CABAIR et tu seras testé par un examinateur de la CAA mais aux USA.

Par contre l'IR qui est rating ne peut être obtenu que dans un pays de l'espace JAA.

Merci bcp pour toutes ces précisions.

Une dernière chose: peut on prendre des cours avec un instructeur privé (et donc ne pas etre enrolé dans une école) et passer l'examen CPL avec un examinateur CAA aux US ?

Merci de vos réponses!

Hi all,

ma dernière question n'ayant pas de succès, je vais en réediter une autre (qui j'espère trouveras réponses)

Un pilote m'a soulevé une question concernant les mix FAA-JAA aux US :

N'est ce pas contre-productif, source de difficulté d'assimilation, source de mélanger un peu tout, que de fonder ses bases de pilotages (pour un novice) sur un apprentissage mixé entre du FAA-JAA, du fait des techniques, procédures et réglementations différentes ??

Des témoignages de pilotes Européen, US et de ceux qui sont passés par cette mixture me serait fort utile et intéressant...
Merci à tous.

De nos jours, des qu'un pilote etranger fait des heures dans le cadre d'obtenir une licence, il doit etre inscrit dans une ecole, avoir toute la paperasse TSA / Immigration / FAA / etc etc etc en bonne forme.
Que l'on me corrige si je raconte des betises, mais je crois meme que les formations en part61 ne sont meme plus autorise pour les etrangers !?

Pour ce qui est de mixer FAA et JAA sur le territoire US...je fais parti de ceux qui doutent de l'efficacite et de la rentabilite de la manip'.
Mais je suis ouvert a tout retour d'experience qui me prouvera le contraire.

Bon courage a tous et toutes,
chti71

Hum...Part 61 c'est plus autorise. Tu veux me faire peur la Laurent?

Bon je pars a la peche aux info. Si c'est le cas mon CFI et CPL sont mort pour moi et va falloir recommencer :-s

Salut,

Je pense que que ce que Laurent a voulu dire, c'est que les ecoles doivent etre approuvees 141. De nos jours, pour qu'une ecole soit approuvee par l'USCIS pour delivrer des I-20 forms (les ecoles ne delivrent pas de visas, simplement des demandes de visa. Seules les ambassades peuvent delivrer le visa), il faut qu'elles soient sous un programme 141. Pour qu'une ecole retienne son approbation 141, il faut qu'elle justifie d'un certain pourcentage d'etudiants passes en 141.
Une fois le visa demande et approuve, et sur le territoire, il est tres commun que certains etudiants passent dans le programme 61. La seule difference entre un Part 141 et un Part 61, est le syllabus (et le 141 permet de former un PPL en 37 heures, et un commercial en 190 heures). Comme la majorite des PPL aux US passent leur licence en 70 heures de vol (moyenne nationale), le 141 n'est plus interessant pour l'etudiant. Seule l'ecole a un interet a continuer a former des eleves en 141, pour qu'elle retienne son certificat 141, et de ce fait, puisse delivrer des I-20.
Les ecoles aux US sont en manque d'instructeurs. Enormement d'etudiants etrangers viennent se former ici, mais du fait que les regionales reduisent leur minimum d'embauche, les CFI restent un an et partent vers de plus grosses machines.
Les responsables Boeing et Airbus estiment (suivant le calendrier des commandes d'avions) une demande de plus de 18000 pilotes (par rapport a aujourd'hui) d'ici les 10-15 prochaines annees.
La grande majorite des jeunes pilotes ici, sur ce forum, si vous jouez bien vos cartes, un avion vous attend!!

Desole Bruno, je me suis mal exprime et Laurent a eclairci la situation

Chti71

P'tite photo pour ceux et celles qui commencent a se plaindre de la chaleur

Aeronet

Formation JAA+FAA aux états unis...temoignages?