QT 737 + 100 heures Line training = moins de 21 000 euro !

Herta · Message par **Herta** » 11 févr. 2006, 21:24

Je viens de terminer ma QT 737 classic+NG à la FSB (Berlin) et j en suis vraiment tres content.
Les 36 heures de simu ont couté environ 17000 euro, et les 6 tours de piste 5000 euro.

Il y a en plus 100 heures effectuées en ligne et rémunérées il vous plait ! Entre 1700 et 3000 euro par mois suivant la compagnie partenaire -souvent Hapag Lloyd Express- (compter environ 2 mois de boulot).
La clientele est tres internationale, la plupart sont danois, suédois et anglais.
Il y a une attente de 7 à 10 mois pour le Line training, mais bon, cela vaut la peine d attendre.

Les instructeurs sont tous des pilotes en activité et souvent des types qui ont volé sur MIG 21, Tupolev....
Les infrastuctures sont celles de la Lufthansa, et l ambiance y est tres bonne et tres pro.
Tout se fait en anglais et la plupart des eleves ne sont pas germanophones.

N hesitez pas a les contacter si vous etes interessés (de la part de Thomas et vous serez bien recus !)
Ils font egalement la QT 320 mais je ne sais pas s il y a un programme de Line training qui va avec.

Bons vols !
http://www.flugschule-berlin.de

stepha380 · Message par **stepha380** » 12 févr. 2006, 03:31

Félicitations.

Pendant les 100 heures tu voles combien de temps avec un instructeur pour l'AEL.

[ Ce message a été édité par: stepha380 le 2006-02-12 04:01 ]

Herta · Message par **Herta** » 12 févr. 2006, 12:56

Je ne sais pas encore mais je crois qu on vole avec des instructeurs tout le temps. Les premiers vols se font avec 2 pilotes a bord (un Cdb instructeur et un SFO -Senior first officer) puis ensuite avec un seul instructeur je crois.
Enfin, ca c est chez HLX mais dans , les autres compagnies partenaires je ne sais pas (ex : Transavia).

Lancelot · Message par **Lancelot** » 12 févr. 2006, 13:21

Enorme.. quand tu penses qu'une QT ATR ici ca taxe dans les 30000... je pourrais bien aller y faire un tour <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Merci pour le tuyau

matfly · Message par **matfly** » 13 févr. 2006, 00:03

Tout d'abord, salut a toutes et tous, je vous lis depuis 2 mois et je viens enfin de m'inscrire comme membre de ce Forum.

Herta, felicitation pour ta QT, je songe aussi a en passer une mais j'hesite pas mal. Ta QT n'a pas l'air chere, et c'est tant mieux! L'experience des 100 hdv non seulement gratuites mais en plus remunerees, c'est vraiment impensable par ces temps, c'est en effet un super plan.
seuls HIC:

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Il y a une attente de 7 à 10 mois pour le Line training, mais bon, cela vaut la peine d attendre</blockquote></td></tr></table></center>
J'imagine donc le nombre colossal de gens dans cette situation <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
Il n'y a par ailleur pas que ce TRTO qui permet de l'exp. en ligne, il y a aussi Pegasus, en Turquie, Hubair, en Belgique, Astraeus en UK,...etc tous ces TRTOs permettent a de plus en plus de gens d'avoir la QT+100heures. alors au final, il y a encore 5/6 ans, il y avait deja trop de monde avec le frozen ATPL et seuls ceux qui avait une QT seche (c'etait pas commun a l'epoque) pouvaiet peut etre trouver du boulot. Ensuite depuis au moins 1 ou 2 ans c'est les gens qui ont une un frozen ATPL + QT qui ne trouvent pas de boulot, et seuls ceux qui ont des heures sur type peuve (PEUT ETRE <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">) trouver du taf. Desormais ca va etre les frozen ATPL+QT+ 100 heures qui vont tous se presenter pour tres peu de place, alors au final, ca revient au meme qu'avant (avec encore moins de sous sur le compte en banque) ... et ca ne va plus s'arreter!!!
cette formule permet juste d'etre encore plus qualifie, d'etre archi pret pour une embauche immediate, mais le probleme c'est qu'il y a deja TROP de monde pour tres peu de poste a decrocher <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
Voila, je suis tres inquiet sur cette horrible situation..
Par ailleur, toutes les compagnies (meme Ryanair qui n'est pas la plus luxueuse) demande au grand minimum (vu les cartons de CV qu'ils enmagazinent) de 500 heures de B737 et 1000 voire 1500 heures totales (si possible IFR ME). Alors si l'on depense de l'argent pour une QT +100 heures (remunerees ou pas) crois tu que la finalite de trouver du boulot va etre activée une jour ??

exemple au hasard d'une compagnie UK pas tres prestigieuse:

Current Situation:
All bases are currently fully crewed. Please only send your CV if you are B737 qualified-with 500hrs MINIMUM experience on type. If the situation changes, this site will be updated. 7/Feb/06

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 13 févr. 2006, 07:54

Une QT+500h sur type représente ce qui est demandé d'une manière générale. D'où l'infâme hypocrisie que représentent les line training où tu paies pour voler en compagnie.
Le TRTO dont parle Herta a au moins cet avantage de respecter ses stagiaires et de leur offrir une réelle expérience professionnelle dans des compagnies où ils ne sont pas clients. Je ne connais pas la boîte mais ça dénote une certaine éthique respectueuse du métier.
Merci pour l'info Herta!

DUF · Message par **DUF** » 13 févr. 2006, 08:29

une question Herta entre ton base check et ton line training si il se passe 6 mois tu n est plus current avec les 3 TO et LDG dans les 90 jours ....
comment tu vas faire tu dois repasser un sim ou refaire des TDP ?
le danger de plus c est d avoir ta qualif qui va etre validee et qui sera valable pour les 6 derniers mois seulement.
je te souhaite bon courage et je t attends chez Ryanair dans 6 mois <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Duf

matfly · Message par **matfly** » 13 févr. 2006, 09:46

Effectivement DUF, j'avais aussi oblié de parler de ce point critique.
et puis:
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Une QT+500h sur type représente ce qui est demandé d'une manière générale.</blockquote></td></tr></table></center>

ce n'est helas qu'un strict minimum. C'est comme Cityjet qui dit que ses minimums pour psotuler c'est le frozen ATPL MCC , est ce qu'elle prend pour autant ces gens la?? helas non, il y a foule chez les pilotes experimente avec heures turboprop ou Jet <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">

Sur PPRUNE, j'ai lu un gars qui postule chez Ryanair, et c'est loin d'etre un debutant il a deja des milliers d'hdv sur Bae146 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
Ca fout qd meme les boules de voire tous ces pro super experimente qui postule dans des boites pas super top.

Duf, tu dis a herta rdv dans quelques mois, mais sais tu que si tu n'a pas fait ton type rating plus line training chez Ryanair il faut 1500 heures et 500 heures de 737 minimum ? or avec 100 heures...

Autre point negatif qui est terrible:
Herta dit que son line training (100heures) se fait chez Transavia ou Happag express, etc.. mais ca veut dire que apres ces 100 heures on vire et on laisse la places aux nouveaux eleves qui attendent depuis des mois et des mois, et au final ces compagnies n'ont pas besoin de copilotes pour des longs CDD ou des CDI <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
Le systeme pose pas mal de problemes et ca m'inquiete.

[ Ce message a été édité par: matfly le 2006-02-13 09:47 ]

DUF · Message par **DUF** » 13 févr. 2006, 09:56

il faut voir plusieurs choses...
type plus line training en solo avec une toute petite chance de se faire emnbaucher ou alors rejoindre un programme cadet dans une compagnie et la avoir une plus grande chance d embauche.
j ai rencontre quelques cadets qui ont termine leurs type et le base check mais le deuxieme probleme c est le delais pour les mises en ligne les cadets ne sont pas prioritaire pour le moment ryanair manque de captain...
Herta a fait un choix courageux je lui souhaite de reussir et de bien s amuser pendant son line training.

matfly · Message par **matfly** » 13 févr. 2006, 10:25

Salut DUF, je suis 200% d'accord avec toi, Herta est courageuse et je lui souhaite aussi de passer de bons moment en ligne, et surtout trouver du Taf.

DUF, je suis interesse aussi pour acheter une QT plus heures, permets moi de te poser des questions qui m'intrigues, vu que tu as l'air aware!

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote> il faut voir plusieurs choses...
type plus line training en solo avec une toute petite chance de se faire emnbaucher ou alors rejoindre un programme cadet dans une compagnie et la avoir une plus grande chance d embauche. </blockquote></td></tr></table></center>

J'arris prefere que tu sois plus rassurant et que tu dise seulement: "UNE GRANDE CHANCE D'EMBAUCHE" (sans le "plus").

Tu vas peut etre dire que je joues sur les mots mais les rumeurs, comme tu l'affirmes plus bas en parlant de Ryanair font état d'une looooooooooooongue attente pour les copis..

DUF · Message par **DUF** » 13 févr. 2006, 10:34

oui je dis une plus grande chance car Ryanair est assez transparente la dessus pour un cadet il doit biensure payer son type (28000 euros) dans un TRTO Ryanair EMA,CAE,SAS le reussir ca va de soi et ensuite attendre pour un simu test pour la licence (LST) et base check en ce moment les cadets attendent pour la moyenne environ 3 mois pour completer le total. et enfin attendre encore pour un line training. Si tout est valide correctement la pas de pbs , les candidats sont embauches. en ce moment il y a pas mal d attente car il y a un manque de line trainer et de TRI TRE les gars sont deja au maxi d heures de vol pour l annee et la remise a zero des compteurs s effectue le 01 avril (non ce n est pas une blague) donc ca bouchone pas mal au niveau des bases. Les cadets commencent tous en majorite a STN (la plus grosse base), c est la base ou il y a le plus d instructeurs , le plus de pilotes et le plus de gens a former...donc ca coince pas mal.. je ne sais pas comment ca va etre apres le 01 avril mais je pense que cela va se decoincer un petit peu (enfin j espere):
Duf

Herta · Message par **Herta** » 13 févr. 2006, 23:32

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>une question Herta entre ton base check et ton line training si il se passe 6 mois tu n est plus current avec les 3 TO et LDG dans les 90 jours ....
comment tu vas faire tu dois repasser un sim ou refaire des TDP ?
</blockquote></td></tr></table></center>

Les stagiaires n ont rien eu a payer et c est la compagnie qui a ses frais a financé 1 heure de sim pour faire les 3 tours de pistes necessaires à la qualif.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Herta dit que son line training (100heures) se fait chez Transavia ou Happag express, etc.. mais ca veut dire que apres ces 100 heures on vire et on laisse la places aux nouveaux eleves qui attendent depuis des mois et des mois, et au final ces compagnies n'ont pas besoin de copilotes pour des longs CDD ou des CDI
Le systeme pose pas mal de problemes et ca m'inquiete.
</blockquote></td></tr></table></center>

Certes les besoins sont reduits, mais de ce que je sais qu ils ont deja embauché des personnes qui avaient faire leur Line training chez eux. Avec des collegues nous avons calculé que 1 année d activité pour l ecole represente environ (plus ou moins) 8-9 copilotes à plein temps, soit l equivalent 2-3 de copi de plus que ce qui est utilisé pour 1 appareil dans une compagnie reguliere. Cela est donc loin d etre dramatique.

De plus, certains ont réussi à monter jusqu à 320 heures sur la machine, tout en étant payé ! (Chez Transavia à 3000 euro par mois).

[ Ce message a été édité par: Herta le 2006-02-14 10:11 ]

DUF · Message par **DUF** » 15 févr. 2006, 15:08

as tu des retour de gars embauches apres le line training...si non que font ils apres et qui paye le recurent training ?

pajyg · Message par **pajyg** » 15 févr. 2006, 17:41

Tu leur fais une sacrée pub sur TOUS les sites dis donc !!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Herta · Message par **Herta** » 15 févr. 2006, 18:13

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>as tu des retour de gars embauches apres le line training...si non que font ils apres et qui paye le recurent training ? </blockquote></td></tr></table></center>

Cela fait 2 ans que HLX (Germania) n a pas embauché ou presque de FO. Je sais qu il y a 2 ans certains ont ete embauché a la suite de leur line training. Plus recemment j ai mon binome (danois) qui m a raconté :
- un de ses copains embauché chez Transavia apres 320 heures de Line training chez eux
- un embauché chez Air Baltic. Il a tout simplement téléphoné a l ecole pour demander ou en etait la liste d attente de line training et on lui a dit que s il voullait il pouvait avoir un entretien une semaine plus tard chez Air Baltic. Il fut recommandé par l ecole et y bosse depuis 4 mois.
- pas mal de types chez Ryanair, Air Berlin,.... Pour le reste je ne sais pas.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Tu leur fais une sacrée pub sur TOUS les sites dis donc !!! </blockquote></td></tr></table></center>
Oui c est exact, je suis payé 3000 euro par nouveau client. Nan (dommage pour moi!)
Je leur fait de la pub car c est une tres bonne ecole, des gens qui se donnent du mal, qui respectent leurs eleves, qui ne sont pas une machine a fric (incroyable mais vrai dans l aerien!), et surtout aucune autre ecole en europe ne propose ce que eux proposent et pour le prix qu ils proposent. Moins de 21 000 euros pour un TR avec 100 heures sur la machine.... Hub Air en demande 35 000 et il faut en plus payer les hotel pendant le service...

Si je peux faire profiter des personnes de mon experience personnelle, je suis heureux de le faire.

[ Ce message a été édité par: Herta le 2006-02-15 18:14 ]

johan_w · Message par **johan_w** » 15 févr. 2006, 21:02

Salut, Merci pour toutes les infos mais j'ai qq questions.

Je me demande si 32 hrs de simu c'est pas un peu juste ? j'explique

Je sais qu'avoir un super briefing & debrief peut sauver qq heures mais là 32 hrs comparé à 50 ou 60 ...

J'ai 2 amis qui viennent de faire une QT 737.

Le premier engagé par TNT l'année passée a fait 60 heures de simu FF chez CAE Bruxelles.

Le deuxième, vient de finir son self-funded TR. 50 heures de simu en Allemagne et 1 h de T&G pour 17.500? mais apparement pas line-training à la clef après. Pour le logement il a payé moins de 500 ?/m

Un autre point, tu parlais de moins de 21.000? alors que les simus coutent 17.000 et le base training lui 5.000 ca fait 22.000?... mais c'est vrai que si pdt le line-training il y a moyen de gagner de l'argent finalement on peut descendre sous la barre des 21.000?

Et encore merci pour l'info concernant FSB

[ Ce message a été édité par: johan_w le 2006-02-15 21:06 ]

Herta · Message par **Herta** » 15 févr. 2006, 21:32

Effectivement 32 heures c est un peu juste, mais en fait en recomptant (je mavaistrompé!) j en ai fait :
- 8 lecons de 4 heures : 32
- le test de 4 heure
- la transition classic 2 heures
Total 38 heures. Désolé donc pour l erreur.

Effectivement, 21 000 euro c est en comptant le line training, sachant que si c est chez transavia 2 mois a presque 3000 euro = 6 mois, donc la QT737 +100 heures pour 16 000 euro.

matfly · Message par **matfly** » 15 févr. 2006, 21:52

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>- un de ses copains embauché chez Transavia apres 320 heures de Line training chez eux </blockquote></td></tr></table></center>
Salut, autre question, comment tu fait pour faire 320 heures au lieu de 100 ?

PS autrefois bcp d'anglais volaient chez Transavia, il semblerait maintenant que la grande preference soit offerte aux hollandais ou au belge neerlandophone

[ Ce message a été édité par: matfly le 2006-02-15 21:54 ]

Herta · Message par **Herta** » 15 févr. 2006, 22:01

Pour voler 320 heures, ben faut croire qu il faut etre au bon moment au bon endroit ! Mon binome ne me l a pas dit, mais en gros, apres avoir été Line Cheched, ce fut le debut de la saison, et les 220 heures supplémentaire ont été fait comme s il s agissait d un CDD pour l été.
De ce qu il m a dit cela s est passé comme cela.

matfly · Message par **matfly** » 15 févr. 2006, 22:28

Cool, merci herta pour les infos!
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_redface.gif"> je serais toi j'éviterais quand meme de crier sur tous les toits ces genres de tuyaux, tu risques de te retrouver au milieux d'une foule!
Des gens qui se sont formés apres moi et qui ont trouvé du boulot avant moi, j'en ai vu <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">

Bon courage!

[ Ce message a été édité par: matfly le 2006-02-15 22:31 ]