Le topic des loosers... qui le resteront pas !

colt.sivers · Message par **colt.sivers** » 28 nov. 2002, 19:20

Salut à tous...

Il y a déjà le topic des félicitations. Pourquoi pas celui de ceux qui ont été ajournés ou éliminés (aux entretiens en particulier) ?

Passées les épreuves psychotechniques et psychomotrices, je rappelle que les entretiens ont pour but de déceler chez chaque candidat les comportements incompatibles avec le métier de CDB. A priori, les heureux élus ne pourront donc pas nous aider beaucoup à ce sujet ! A travers les témoignages des éliminés ou ajournés aux entretiens, je souhaite par contre faire connaître ces attitudes à éviter... jusqu'alors assez obscures me semble-t-il.

Ce topic à donc pour rôle d'enrichir tous ceux qui passeront des sélections (cadet ou pro) dans un futur plus ou moins proche, de l'expérience des malheureux tombés avant eux... on a tous à y gagner, alors merci d'avance pour votre contribution !

Dav / On a perdu un bataille, mais pas la guerre !

colt.sivers · Message par **colt.sivers** » 28 nov. 2002, 19:21

Il me semble que je dois désormais un petit témoignage. Je suis passé en entretien le 16/10 dans un groupe de 4 (au sein duquel aucun n'a été reçu) :

La fiche de synthèse qui est rédigée à la fin des entretiens, après réunion des avis individuels de chacun des observateurs se décompose en 4 catégories :
Prise d'information : Pour moi ça disait "Un peu laborieux", ce qui semble-t-il se matérialise par une certaine lenteur à l'analyse, décelée également aux épreuves psychotechniques. Concrètement, des difficultés à extraire ce qui est utile d'une pléthore d'informations (Et devinez quoi : j'ai eu classe 3 en français !). Au moins je sais à quoi m'en tenir maintenant et quoi travailler !
Décision : "Sensible, des difficultés à gérer le stress".
Relationnel : "Tendu, manque d'assurance". Je vous fais un tir groupé sur ces deux là ! Concrètement, ça se traduit par des prises de parole pour boucher les trous (donc nécessairement foireuses... puisque pas réfléchies), oublier de remettre son chrono à zéro au début d'une épreuve et un peu de gestuelle certainement aussi (j'aime bien tapper du pieds... dommage pour moi !). Ce que j'en retiens : on rerspire m'sieurs dames !!!
Professionalisme : "Pas assez exigeant envers lui-même. Peu conavaincant quant à son projet". Là encore, le parcours est semé d'embuches. Vous vous rappelez les questions de culture générale des présels ? Et bien elles traduisent l'intérêt que vous portez à l'actualité et au domaine de l'aéronautique en particulier (et il n'y a aucun hasard dans ces questions !). Or, j'ai obtenu un minable 2/15 pour l'ensemble de mon oeuvre, qui s'est concrétisé par un manque de bases solides pour justifier mon désir de devenir pilote. En somme, une préparation minutieuse et de long terme s'impose. Par ailleurs, il ne suffit pas de dire son goût pour le métier, mais il faut pouvoir le prouver (et les heures de vol ne font pas tout !)
Voili voilou, j'espère que ça vous aidera un peu...

Dav / Un homme qui est tombé à pic aux entretiens

Panda · Message par **Panda** » 28 nov. 2002, 20:27

Salut Colt, je trouve ça super de ta part de faire profiter à tout le monde de ton expérience et des raisons de ton échec, en effet ça doit pas être facile. Moi je te dis un gros GROUMPF et te souhaite bonne chance pour le futur

Cordialement

Panda

tiwai · Message par **tiwai** » 28 nov. 2002, 20:54

Excellent sujet colt!
Comment as-tu vu les appréciations qu'on t'as donné?
Au debriefing?
J'attends moi-même le résultat de mes entretiens passés la semaine dernière.
Mais je n'espère pas que j'aurai à alimenter ce sujet...

Guitch · Message par **Guitch** » 28 nov. 2002, 20:56

Ouais, je suis d'accord avec Panda : franchement, c'est super sympa de nous faire part de ton expérience, d'autant qu'elle ne s'est pas terminée de la meilleure façon !
J'apprécie, et je prends note de tes remarques !

Merci encore
Guitch
(là, faudra que daconceicaos m'apprenne à faire un smiley qui frappe de mains en faisant de la trompette et qui rebondit... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> ).

JeanPhi · Message par **JeanPhi** » 28 nov. 2002, 22:07

Pour ma part, j'aurais bien fait profiter les autres de mes sélections mais elles se sont arrêtées prématurément aux tests psychotecnhiques <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cry.gif"> ... Donc pas très intéressant.
En revanche ton idée, Colt, est super. J'espère moi même apprendre par ce topic des choses intéressantes...
Tu peux retenter les KD l'année prochaine donc ?

Bon courage pour tous ceux qui sont pas encore passés !

Jean-Philippe

CUJAS · Message par **CUJAS** » 29 nov. 2002, 07:44

Merci à Colt pour ses appréciations faites après notre debriefing. Je n'ai pas encore eu le temps de répondre au message privé, mais je le ferai.

Raymond_2022 · Message par **Raymond_2022** » 29 nov. 2002, 10:20

Merci Colt pour ces infos... moi même je n'ai malheureusement pas grand chose à partager... ayant disparu prématurément des sélections pour cause de classe 5 et 6...
But I will be back next year.
Et toi ?

Il reste que ton initiative est généreuse et on a tout à apprendre de l'expérience des autres.

_________________
Manu
"Les grands bonheurs viennent du ciel, les petits bonheurs viennent de l'effort (proverbe chinois)"

[ Ce message a été édité par: Raymond_2022 le 2002-11-29 10:48 ]

Herta · Message par **Herta** » 29 nov. 2002, 10:34

Chers amis,

Ayant eu la chance de me faire éliminer aux entretiens (!!), j'ai peut-etre un peu de valeur ajoutée à apporter à ce topic.

Après un entretien de débreifing de 2 heures, que maitre CUJAS m'a accordé, la fiche de synthèse explicant les raisons ayant conduit à mon échec mentionnait :
1/ lenteur et faible valeur ajoutée apportée à l'analyse des énigmes
2/ manque de capacité à prendre une décision
3/ peu de leadership
4/ manque de charisme.

Autant dire que ce sont les 3 derniers éléments qui ont été la résultante du premier.
Conclusion (cette opinion n'engage que moi...) : utilisez de façon optimale le temps de préparation afin de construire les outils qui vous permettront de faire avancer le groupe lors de la phase de travail collectif. Meme si vous avez l'impression que les calculs que vous faites vous semblent inutiles lors de cette préparation, ils pourront peut-etre vous mener vers des hypothèses constructives.

N.B. : CE CONSEIL EST CELUI D UN CANDIDAT RECALE, IL EST A PRENDRE POUR CE QU IL VAUT.

[ Ce message a été édité par: Herta le 2002-11-29 10:37 ]

colt.sivers · Message par **colt.sivers** » 29 nov. 2002, 10:36

Et bien non, je n'aurai pas la chance de retenter les cadets l'an prochain. J'ai été éliminé aux entretiens...
En revanche, je commence ma formation autodidacte dès 2003, et je souhaite donc être prêt pour les entretiens pros que j'aurai à subir à son issue. J'ai échoué par manque de recul cette fois-ci. Je ne souhaite pas reproduire l'erreur une seconde fois.
Raymond et Jean-Phi vous savez donc ce qu'il vous reste à faire pour l'an prochain !!!

Dav / C'est la lutte...

James007 · Message par **James007** » 29 nov. 2002, 10:54

Bonjour à tous,
je voulais simplement remercier Dav pour sa démarche...parce qu'elle est riche d'enseignements et parce qu'elle témoigne du bel esprit qui anime le bonhomme...merci bien Dav
Et ouais, je suis un veinard, quand le David ne dort pas derrière son pc où n'échaffaude pas des plans pour passer l'ATPL en un temps records et pour aller voler...je profite de son bon sens et de son retour d'expérience.
Bon David arrête de regarder par ta fenêtre...impute! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Pierre alias James/les pieds sur terre, la tête dans les étoiles

pouss · Message par **pouss** » 29 nov. 2002, 20:35

Salut à tous!
Merci Dav, tu as eu une super idée.
Il y a qqch que je ne comprend pas bien, Herta parle d'un entretien de debriefing. Quand cet entretien a-t-il lieu?
a+

Herta · Message par **Herta** » 29 nov. 2002, 21:50

Cet entretien est proposé par le service recrutement d'air france, et de facon personnalisée. Le mien a eu lieu 10 jours apres la reponse.

Mouns · Message par **Mouns** » 30 nov. 2002, 15:47

Cher Colt, chapeau en tous cas pour l'initiative. Herta merci aussi pour le témoignage. On voit qu'il n'y a pas que des réussites. Ca démontre aussi la difficulté de cette sélection, et toute la cohérence d'une personnalité, d'un projet pour arriver à faire valoir sa motiviation... Si l'entretien est l'épreuve la plus difficile à anticiper, c'est aussi la plus importante. On n'a trop tendance à oublier qu'Air France est une entreprise, que le risque n'est pas permis, et encore moins avec les cadets compte-tenu de l'investissement et du temps qui s'écoulera avant le retour sur cet investissement. En gros où il y a un doute, même très léger et c'est grillé, ou il y a la certitude qu'il n'y a aucun risque et c'est bon...
Personnelement je me suis fait boulé au épreuves de niveaux la dernière fois, donc les entretiens je ne connais pas. Donc je n'ai aucun conseil pour ça, sauf un : rester vrai...
Encore merci pour ce topic très instructif...

@+ et bon taf
Mouns

Flanagan · Message par **Flanagan** » 02 déc. 2002, 21:54

Merci Colt et Herta pour vos interventions malgré l'issue malheureuse de vos expériences.
J'ai eu comme vous l'occasion de passer les entretiens collectifs et individuels (j'ai été ajourné), et s'il n'y a qu'une seule chose à retenir, c'est l'honnêteté. En effet, s'il y a le moindre doute sur ce sujet, l'entreprise jouera la sécurité (et c'est normal, compte tenu de l'investissement qu'elle fait sur chaque cadet), et refusera le candidat.
En outre, une autre qualité indispensable dans les entretiens est l'écoute: il est aussi important de savoir écouter que de savoir s'exprimer. Cela semble naturel quand on pense au rôle de l'OPL dans un cockpit, mais il faut en faire la preuve dès les entretiens. N'oubliez pas que les pilotes qui vous font passer les entretiens seront peut-être un jour vos futurs collègues, et qu'il faut qu'ils aient envie de partager le cockpit avec vous!
Enfin, une fois encore, c'est le conseil d'un gars qui n'a pas été reçu...

colt.sivers · Message par **colt.sivers** » 02 déc. 2002, 23:57

Salut Flanagan,

Merci pour tes conseils. Tu as fait un debriefing ? Si ce n'est pas le cas, je pense que tu devrais le faire. C'est extremement instructif.
Par ailleurs, je sors juste du fameux "repas du 2 décembre"... et je peux dire que les futurs KDs, ils ont tous la classe !!! En gros, ça se mérite un cadeau comme ça !!! Quand je les entends parler de préparation depuis mars 2002, ça laisse songeur...

Dav / Songeur à temps plein ces derniers temps

Flanagan · Message par **Flanagan** » 03 déc. 2002, 18:53

Bonjour Colt,
J'ai effectivement passé le débriefing, qui a été très instructif. Il est toujours très utile de savoir ce qui a plu et ce qui a été moins bien perçu dans son comportement et dans son attitude générale. C'est en outre une faveur qu'on vous fait rarement dans la vie: vous dire franchement ce qu'on pense de vous, et implicitement ce que vous devez faire pour vous améliorer.
Pour ce qui est de se préparer 6 mois à l'avance, songe que j'ai été ajourné en avril 2002 et que je ne cesse de préparer mon prochain passage aux sélections...en octobre 2003 au plus tôt!
Et je te confirme que les KDs que j'ai rencontré ne sont pas des touristes!

Santa · Message par **Santa** » 03 déc. 2002, 21:30

salut mon cher colt

j ai fait une preparation psychotech en fevrier dernier. mais petite explication:
je ne connaissais pas encore tres bien les instituts de preparation, et j avais decide de m entrainer pour les preselections assez tot, pour pouvoir mieux apprehender les epreuves.
je me suis inscrit a l ilia, et il y a du avoir un malentendu et je me suis retrouve inscrit pour les psychotechs. ca m a permis de voir ce que c etait et ca m a aide pour l enac. ca m a surtout aide a bien affronter ce genre d epreuve.

maintenant, pour etre honnete, la preparation on l a commence depuis tout petit, depuis des annees. je ne pense pas que ce soient les 3 derniers mois qui conditionnent ta reussite. ( sauf peut etre aux epreuves ecrites )

bon courage et bonne chance pour la filiere pro.

Beaululu · Message par **Beaululu** » 10 janv. 2003, 10:36

Bonjour,

Je relance ce topic qui est pourtant très interessant !!
Alors les gars, faites nous part de vos briefing !!

A+
Beaululu

steph · Message par **steph** » 10 janv. 2003, 17:33

Salut à tous!
Je reviens de mon debriefing à l'instant. Pour mémoire je faisais parti de la session du 10/12, nous étions 6 en entretien de groupe, (aucun n'a été pris dans ce groupe). J'avais 6 et 8 en psychotech et 8 en psychomot.
Donc voila ce qu'il s'est dit. Discussion tres sympa sur le déroulement des épreuves et on me présente les commentaires des PNT et psychologues que j'ai eu en sélection (notez que la personne qui vous reçoit en débriefing ne sera pas de ceux que vous avez eu en sélection).
En ce qui me concerne ça donne:
- Discours terne et stéréotypé . impression que je ne vis pas ce que je raconte. Donc je n'ai à priori pas su retranscrire ma passion
- Manque de participation dans les épreuves de groupe. J'ai bien senti que je n'étais pas à l'aise sur les 2 derniers Pbs
- Pas assez de charisme ... sûr qu'on n'en mêne pas large quand on réalise qu'on à décroché. Et d'après moi ça ne peut que se ressentir lors des entretiens individuels. Perso j'ai su que c'était cuit dès le premier cafouillage en 2éme moitié des entretiens de groupe.

Conclusion de la commission: Avis Réservé et élimination.
Voila, il ne me reste plus qu'à purger mes 3 ans et 1000Hdv avant de revenir frapper à la porte.

En espérant que ca aidera...?

_________________
Steph - Futur demandeur d'emploi

[ Ce message a été édité par: steph le 2003-01-10 17:37 ]