Le topic des loosers... qui le resteront pas !

cypthetopgun · Message par **cypthetopgun** » 10 janv. 2003, 20:12

Franchement je trouve ça trop interressant,surtout le:"discours terne et stéreotypé";j'avais pas pensé à ça...
En tous cas décroche pas et je te remercie pour ton témoignage,moi ça m'a aidé...<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
a+,cyp.

falcon400 · Message par **falcon400** » 10 janv. 2003, 21:37

Salut tout le monde, je voudrais juste avoir un petit renseignment à propose du debriefing, il a lieu combien de temps après la sélection?

colt.sivers · Message par **colt.sivers** » 12 janv. 2003, 12:38

Salut Falcon400,

La date de ton debriefing est définie avec M. Ricard (CUJAS sur le forum) selon les disponibilités de chacun. Dans tous les cas, il faut d'abord attendre la comission qui peut avoir lieu quelques jours ou quelques semaines après tes dates de sélection !

Dav / Bonne chance

Ciel limpide · Message par **Ciel limpide** » 16 janv. 2003, 15:27

Salut tout le monde,

débriefing pour moi ce matin avec Mr. Polycar (je ne sais pas si ça s'écrit comme ça). Il était super sympa et c'était très instructif. Un conseil: ceux qui ont été éliminés, allez-y!!!

En ce qui me concerne, ma fiche de synthèse contenait ces remarques :

1)réflexion irrégulière
2)peu de prises de décision, faible implication, dispersion
3)peu de motivations pour le métier (je n'ai aucune HdV)

(1) : mes notes aux sélections étaient très différentes d'une épreuve à l'autre. (2) : En gros, il faut bien maîtriser les données des énigmes lors des entretiens de groupe autrement on ne participe pas assez d'où la remarque. (3) il est vivement conseillé de faire quelques HdV ou au moins un baptême de l'air avant les entretiens histoire d'avoir un projet sérieux et crédible.

Iceman · Message par **Iceman** » 16 janv. 2003, 19:53

C'est a mon tour de m y coller...donc apparemment ce n est pas un manque d attrait pour le metier , ni un manque d honneté mais les points suivants ki ont causé mon elminiation:

-Manque de capacités d analyses , en gros d assimilation de toutes les données. Donc mank de participation , assez effacé , mank de prise de decisions et de leadership.
-Apparemment stress. ( ca a priori c très très mauvais.)
-Pas certain de ma maturité
-ah oui un inédit mank de créativité , ca ca doit etre pr la synthése g du rester trop scolaire.( c vrai que la culture a la tv m a pas inspiré lol)

En gros ce ke m a dit la psychologue , ce sont des defauts de jeunesse ki peuvent se travailler , assurance , travail en groupe, prise de decision. Laisser le temps y remedier et m apporter de l exp , pour gagner en maturité et confiance en soi , a priori c la clé.
Voilà en tous cas ct très sympa , j encourage tout le monde a y aller , c très transparent.
Voilà j espere que ca servira pour les generations futurs !!!
Moi je donne rdv à air france après j espere une brillante carrière dans l armée de l air...héhé!!!

Flyingmike32 · Message par **Flyingmike32** » 18 janv. 2003, 08:40

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
(3) il est vivement conseillé de faire quelques HdV ou au moins un baptême de l'air avant les entretiens histoire d'avoir un projet sérieux et crédible.
</blockquote></td></tr></table></center>

Je ne suis pas entierement d'accord avec toi. Il est assez impressionnant de voir le nombre de cadets selectionnés qui n'ont pas d'HdV ou très peu (je n'ai pas les chiffres, mais pour la journée d'accueil qui a eu lieu le 15 janvier nous devions être environ 5 sur 15). Je pense que le plus important est d'expliquer les raisons qui nous ont amenées à n'avoir aucune HdV. Si tu es capable de montrer ta motivation à l'instant t ça marchera.
Petit bémol quand même : je crois que statistiquement il y a quand même plus de cadets avec des Hdv ! Ce qui s'explique par le fait qu'il y a plus de personnes motivés par ce métier avec des HdV que l'inverse et celà parait logique.

Ciel limpide · Message par **Ciel limpide** » 19 janv. 2003, 16:27

Je suis d'accord avec toi mais d'après ce qu'on m'a dit et en ce qui me concerne, mon projet n'a pas semblé crédible parce que je n'avais pas fait d'heures de vol. Mes raisons étaient simples: manque d'argent et volonté d'attendre d'en avoir pour me mettre à fond au pilotage plutôt que de faire quelques heures par ci par là. Mais apparemment cela n'a pas paru crédible. De plus le psy au débriefing m'a bien expliqué qu'avec quelques HdV on aurait moins mis en doute ma motivation pour le métier.

Cela dit, le concours des cadets est supposé être ouvert même à ceux qui n'ont pas d'HdV donc c'est sûrement moi qui n'ai pas su faire passer ma motivation puisque c'est quelquechose qui à priori ne pose pas de problèmes pour la sélection. Cela dit, je pense que pour appuyer une motivation pour le métier et surtout pour être écouté il me semble que quelques HdV ne font pas de mal. Cela reste mon avis.

Je ne sais pas d'ailleurs s'il y a eu des candidats reçus qui avaient 0 HdV. S'il y en a bravo à eux car ils ont su montrer leur motivation et pas moi.

Flyingmike32 · Message par **Flyingmike32** » 19 janv. 2003, 18:15

J'en étais : 0 HdV !

colt.sivers · Message par **colt.sivers** » 20 janv. 2003, 21:10

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-01-19 16:27, Ciel limpide a écrit:
Je suis d'accord avec toi mais d'après ce qu'on m'a dit et en ce qui me concerne, mon projet n'a pas semblé crédible parce que je n'avais pas fait d'heures de vol. Mes raisons étaient simples: manque d'argent et volonté d'attendre d'en avoir pour me mettre à fond au pilotage plutôt que de faire quelques heures par ci par là. Mais apparemment cela n'a pas paru crédible. De plus le psy au débriefing m'a bien expliqué qu'avec quelques HdV on aurait moins mis en doute ma motivation pour le métier.
</blockquote></td></tr></table></center>

Salut,

J'avais exactement le même argumentaire lors des entretiens... j'ai eu la même explication par M. Ricard. FlyingMike, ça m'intrigue de savoir quelle était ta recette... je crois que la nôtre manquait un peu de piment !!!

Dav / Recette, piment... ça me donne faim tout ça !!!

Big Ben · Message par **Big Ben** » 23 janv. 2003, 11:13

Salut Flyingmike,

Comme toi je suis niçois et j'ai 25 ans.
J'ai passer les préselections KD et je suis en liste 2 en attente pour les sessions du moi de fi fevrier ou de mars.
Comme toi, je n'ai 0 HDV et je possede qques arguments pour etayer cette carence.
Cependant, je voulais savoir comment toi tu avait justifié ce manque.

A + et forza nizza !!!

tupolev · Message par **tupolev** » 23 janv. 2003, 13:43

Chers amis du 10 décembre, bonjour,
debrief très intéressant pour moi aussi. avec Mr Simond.
Le début un peu dûr quand il m'annonce que c passé à ça (la, il me montre l'épaisseur entre ses deux doigts, y'avait pas de quoi y mettre un cheveux.).
Enervant, mais motivant.
Conseil très profitable, et rdv pris pour septembre...

Là aussi, j'ajoute de l'eau au moulin : manque d'implication dans l'aéronautique pour moi aussi.
Les hdv ne sont pas indispensables, mais elles témoignent de quchoses tout de même.

Pour sélectionnés comme Pak, ou mickaël au 0hdv, veuillez rappeler vos notes aux équations, pour que tout le monde mesure bien de quoi il s'agit...

g fait 6 et 7. On m'a dit que même dans mon cas( très peu d'hdv) si j'avais eu 8 ou 9 , on m'aurait pris....
comparez ce qui est comparable...
les hdv ne sont pas indispensables quand on compense par ailleurs...

mam · Message par **mam** » 23 janv. 2003, 16:57

Bonjour,

Colt, n'as tu pas comme experience aero une soixantaine d'heures de planeur. C'est pas rien quand même. AF ne considererai pas le planeur comme une activité aéro ?
Quant aux resultats des tests pour ceux qui n'avaient pas ou peu d'hdv, ce serait effectivement interessant à regarder. Par ex, Webpilot a eu 6 et 7 (9 aux psychomoteur), mais je ne sais pas son nombre d'hdv. Jumpseat a eu 7, 7 (et 7) et n'avait que 7 heures de planeur. Cela ne l'a pas empeché d'être selectionné.
Quant aux autres, certains qui n'ont pas eu + de 7 et 7 aux psychos ont effectivement pas mal d'hdv (woox, black miou) et d'autres n'ont fourni aucunes infos. Il serait interessant d'avoir les données de FM32 en particulier.
Ah, ça occupe les stats

Beaululu · Message par **Beaululu** » 23 janv. 2003, 19:19

Bonjour,

Allez jeter un oeil sur le topic de Panda avec les stats de certains cadets. Je crois que Woox a +/- 270 heures de vol.

leif · Message par **leif** » 24 janv. 2003, 08:53

Je penses que d'autres critères rentrent en ligne de compte :
l'age (si on a 0 hdv à 18 ans, cela peut s'expliquer plus facilement non?
la situation : un étudiant n'a pas beaucoup de ressource financières et des études à faire, il lui est difficile, même s'il est passioné de faire des heures de vol.
Et je suis sûr que l'on peut trouver plein d'autre critères qui peuvent expliquer l'absence d'heure de vol. A chaque candidat de bien réfléchir à sa situation personnelle et de savoir la présenter le mieux possible.
Je précises, j'ai passé les préselections et je suis en liste 2 avec 126.05 points, en attente d'une convocation pour la suite des évenements. J'ai 26 ans, ingénieur en électronique depuis 3 ans et 80 heures de vol (mais seulement depuis que je bosses).

colt.sivers · Message par **colt.sivers** » 24 janv. 2003, 10:17

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-01-24 08:53, leif a écrit:
Je penses que d'autres critères rentrent en ligne de compte :
l'age (si on a 0 hdv à 18 ans, cela peut s'expliquer plus facilement non?
la situation : un étudiant n'a pas beaucoup de ressource financières et des études à faire, il lui est difficile, même s'il est passioné de faire des heures de vol.
</blockquote></td></tr></table></center>

A mon sens, il y a quand même d'autres moyens que les heures de vol pour prouver son implication, même si on est étudiant et sans une thune... j'irai même jusqu'à dire que c'est peut-être plus valorisant encore de montrer qu'on s'y intéresse sans avoir la possibilité d'y toucher : aéromodélisme, participation à des meetings, à des forums sur le métier, passage en cockpits quand on prend l'avion, rencontre avec des pilotes (c'est pas parce qu'on ne vole pas qu'il est interdit de passer dans les clubs house), lecture de revues spécialisés (je connais quelques phénomènes qui n'ont jamais mis les pieds dans un avion, mais qui sont plus calés en connaissance des aéronefs que bon nombre de pilotes privés !!!), etc;

Dav / Objectif PPL en 2003

leif · Message par **leif** » 24 janv. 2003, 11:12

Je n'ai pas dit que les heures de vol étaient le seul indicateur de la passion, loin de là.
Je voulais juste faire profiter tout le monde du fruit de ma réflexion sur le sujet abordé par les contrib précédentes (comment justifier l'absence d'HDV lors des entretiens).

cypthetopgun · Message par **cypthetopgun** » 24 janv. 2003, 19:06

Salut tout le monde,moi perso je suis d'accord avec leif les heures de vols ne sont pas indispensable,mais sont tout de même un minimum...
Les mecs qui se pointent à un entretien en "phase finale" pour un concours pour devenir pilote de ligne et qui n'a pas fais une seule heure de vol...C'est quand même,impressionnant...(ça se trouve ils ont le mal de l'air...<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">)OK y a l'argent et tout,mais faut arrêter à 18 ans d'accord ça peut encore se comprendre,mais à 25...Si vraiment on est réellement passionné on peut trouver moyen de faire quelques heures...
Donc moi je trouve ça dommage,que des gars qui touche ce job du bout des doigts gache tout pour quelques heures de vols...J'espère juste,que pour eux c'était un "concours comme ça..."
@@@à+++,cyp.

Flyingmike32 · Message par **Flyingmike32** » 24 janv. 2003, 20:49

Il est clair que prouver sa passion pour l'aéronautique sans HdV est étrange. Mais pour les cadets il semblerait que ce ne soit pas un critère éliminatoire. Le fait qu'ils "sentent" le candidat comme un futur pilote leur suffit. Et puis devenir pilote de ligne ce n'est pas seulement piloter.
Dans mon cas j'ai simplement expliquer mon parcours, mes motivations et pourquoi je voulais devenir pilote. Mon profil a du leur plaire.
Pour ceux qui aiment les stats, j'ai 26 ans, je suis ingénieur en informatique, j'ai eu 7 et 8 au psychotechniques et 8 au psychomoteurs

Mouns · Message par **Mouns** » 29 janv. 2003, 17:17

Salut à tous.
De retour d'un long silence je vais vous faire part des infos que j'ai eu et qui expliquent mon échec chez les Cadets.
En ce qui me concerne parait il que la décision etait longue et difficile et que je ne suis pas passé loin de l'admission.
Pour les entretiens tout est nickel, j'ai bien réussi et aucune contre indication n'a été listé (les boules !!!!). Donc avis favorable d'un pilote et favorable avec reserve de l'autre et du psy, la réserve étant mineure : forte personnalité qui manque de souplesse. Ce n'est pas ceci qui causa mon échec, au contraire d'ailleurs. Puisque durant l'entretien, la réserve mentionnée était justement le défaut que j'avais souligné, donc du coup, honnêteté etc...
En fait le hic est multiple :
27 ans
0 HDV
6 au psychomoteur (pour le concepteur de psychomouns) avec meme 4 à la réaction alarme sonore.
aux psychotech 9 et 9. Cependant j'ai planté deux tests : vitesse perceptive, et le dernier.
De l'avis de CUJAS (qui m'a gentiment reçu), avec quelques HDV je passais car je montrai que j'étais capable de progresser dans l'aéronautique. Dans mon cas la motivation n'a pas été nécessaire à prouver, entre psychomouns et les entretiens, j'ai su convaincre. Bien qu'ayant eu 9 et 9 au psychotec, j'ai foiré quelques trucs qui ont semé un doute (tout petit le doute), mais c'est comme ça. Donc avoir 9 sur l'ensemble ça ne sert à rien, vaut mieux être moyen partout qu'excellent presque partout!!!! Tout ça pour dire que même un avis favorable et d'excellentes notes ne suffisent pas. En plus l'age ne jouait pas avec moi, car j'ai cru comprendre qu'avec un an de moins, j'aurai pu être dans le cas de tupolev et revenir pour les entretiens après un an (et quelques HDV). Alors du coup j'ai droit à mille heures et savoir que j'ai passé les entretiens avec succès c'est rassurant et c'est aussi très rageant quelque part. Enfin c'est la vie! Mais loin d'être découragé, la rage aux dent, je vais m'attaché tant que je peux à ce rêve. Et de plus, sachez que même si j'étais pris, je ne serai pas passé à la VM, je suis juste en dessous de la barre visuelle. OK il y a des dérogations, mais bon je ne sais pas comment ça se passe chez les KD. Du coup, en attendant que les normes s'assouplissent, je vais me faire mon taf, monter mes heures, et je repasse dans les 5 ans!!!!!!! En plus je dois me casser aux USA... Si le but de la vie d'un homme c'est d'être heureux, alors mon but à moi, c'est d'être dans un cockpit!
Durant le debriefing j'ai appris pas mal de chose sur le processus de sélection et surtout concernant les psy (j'espère qu'ils ne m'en voudront pas):
Par exemple que CUJAS, est PL, il a volé pendant 15 ans sur Nord Atlas dans l'armée de l'air, en prime une maitrise de psychologie, et anciennement directeur de recherche au CNRS dans le domaine. Il a même participé au recrutement des astronaute (j'imagine pour l'ESA= european spatial agency). En gros sachez à qui vous causez quand vous l'aurez en face de vous. Pour M. Simon, je sais simplement qu'il était le chef d'équipe de CUJAS au CNRS avant d'être débauché (comme M. Polycar d'ailleurs) par CUJAS lorsque celui-ci était chez AF.
En ce qui concerne votre dossier chez AF, ils ont encore celui de CORBET c'est vous dire... Aussi dite vous qu'un recrutement chez AF c'est pas une session cadet ou je ne sais quoi, mais plus un parcours, et que leur mémoire est longue. Passer les cadets et les rater ça ne veut pas dire ne jamais rentré chez AF, ça veut simplement dire que le processus de recrutement sera plus long (et aussi plus cher). D'ailleurs CUJAS m'a confié que fréquemment, des pilotes se representent après 1000 HDV. Par conséquent, c'est pas plié, c'est juste qu'il faudra s'accrocher.
Voilà un peu mes impressions.
Pour tous ceux qui ont réussi félicitation, pour les autres bon courage et au plaisir de partager un cockpit avec vous.
CIAO...
@+ et bon taf
Mouns

cypthetopgun · Message par **cypthetopgun** » 29 janv. 2003, 18:55

Ouaou CUJAS était selectionneur des spationautes de L'ESA??Moi je veux bien passer direct les tests de spationautes....<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
En tous cas c'est rassurant,ce tu dis mouns on sait que les psy d'air france,c'est des gars qui savent ce qui font et ils prennent pas à la tête du client...(remarque ça on avait remarqué <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> )
@@++++,cyp.