Apprendre en peu de temps

h2project2006 · Message par **h2project2006** » 05 mars 2006, 21:57

Bonjour,
J'ai lu avec attention de très nombreux topics mais ça reste très flou ou n'arrive pas à appliquer ce que j'ai lu dans mon cas.

Je suis un jeune chef d'entreprise de 27 ans, je me déplace quasi tous les jours à bord de mon CJ2 (immatriculé VP-cayman).
90 % des vols se font uniquement à 2 pers. à bord mon pilote et moi même, a droite puisque l'avion est certifié mono pilote.
Je trouve cette méthode extrêmement couteuse, de plus que mon pilote souhaite arreter pour partir en ligne. J'ai par conséquent pris la décision d'apprendre à piloter, Je suis à 25 heures de DR400... imaginez la transition quand on a toujours fait du CJ...
En France, la météo ne permet pas de piloter tous les jours et ça prend un temps énorme.

En clair, je souhaiterai partir sous une météo plus clémente pour continuer, obtenir un PPL, un IR, revenir en france, faire 500 heures et pouvoir aller aux usa pour faire une qualif sur un AERO L-39C, appareil rapide, économique et suffisant en espace pour mes besoins.

Que faire, comment faire, combien de temps?

Merci de vos réponses et de votre aide..

Eric

AF007 · Message par **AF007** » 06 mars 2006, 06:02

Si l' argent n' est pas un soucis choisir une grande structure dans un endroit avec une bonne meteo.

Une bonne ecole me parait etre ATP car elle a des programmes tres rapides et efficaces, il y a des ecoles d' ATP un peu partout aux U.S.

Pour les 500 heures il y la possiblite de le faire en instruction ou de louer des blocs d' heures. Par exemple chez Ari Ben aviator il est possible de faire 100 heures de bimoteur en 3 semaines en partageant les fonctions a bord.

Voila pour se donner une idee des possibilites

h2project2006 · Message par **h2project2006** » 06 mars 2006, 13:55

Merci pour votre réponse,

Savez vous si, aux usa, il est possible d'apprendre directement sur trubine ou jet?

TheFlyingTexan · Message par **TheFlyingTexan** » 06 mars 2006, 18:08

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Une bonne ecole me parait etre ATP car elle a des programmes tres rapides et efficaces</blockquote></td></tr></table></center>

Correct Nir! Mais je ne pense pas qu'-ATP- dispose du droit pour délivrer un visa M1 pour le training.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Savez vous si, aux usa, il est possible d'apprendre directement sur trubine ou jet?</blockquote></td></tr></table></center>

Just my $0.02. Pourquoi pas apprendre sur A319?! Très franchement redescendons sur terre... Ca serait bien reduire les pilotes de citations et autres à des gens qui n'ont qu'à dépenser des milliers de dollars US dans un training, passer 3 mois en Floride à Vero Beach pour se retrouver PIC sur une telle machine. L'argent ne suffit pas. On n'achète pas de l'expérience du jour au lendemain. Faut être réaliste... Qui plus est certains privés volant pour le compte de leur société ont avant débuté sur des machines beacoup plus raisonnable d'un point de vue pilotage (C'est vrai je ne vois pas pourquoi un patron de boite serait un surhomme capable de passer du Cessna 152 au XL du jour au lendemain...). Alors on en voit voler sur des Seneca V, TBM700, ils accumulent les heures en IFR et puis un jour les 1000 heures passées, ils poussent la porte de Flight Safety pour être capable de piloter le nouveau joujou de la société.

C'est sûr, ils font de l'avion à helice d'abord... Les pauvres!

[ Ce message a été édité par: TheFlyingTexan le 2006-03-06 18:10 ]

h2project2006 · Message par **h2project2006** » 06 mars 2006, 18:44

Merci... mais pour infos, j'ai plus de 700 heures passé en place droite sur le CJ bien que non qualifié, j'ai participé aux vols depuis le début.
Cette méthode me convenait mais je suis déja au second pilote qui me quitte pour partir faire de la ligne et je commence à être fatigué de changer. Je ne considère pas être un mauvais employeur : Qualif payé chez flight safety a wichita, 4000 ? net + voiture mais non ça ne suffit pas et on te plante du jour au lendemain donc, je vais piloter seul comme un grand. Je vais me renseigner des demain chez EADS pour un TBM.

Eric

h2project2006 · Message par **h2project2006** » 06 mars 2006, 18:48

[quote] ils font de l'hélice d'abord les pauvres [quote]

Je ne considère pas être un surhomme mais franchement, un citation, c'est pas plus difficile à faire décoller, naviguer et atterir qu'un DR400, a la limite, c'est plus stable et sur mais je n'engage que mon avis personnel.

Eric

chti71 · Message par **chti71** » 06 mars 2006, 21:28

C'est pas un secret que piloter un jet c'est plus facile que de piloter un truc a helice (piston ou turbine).
D'ailleurs, les compagnies d'assurances sont plus facile a assurer un pilote de CJ que de TBM (a verifier).

Pour un chef d'entreprise qui voyage (vite), le jet c'est sure que c attrayant, mais en plsu du prix, les petits a cote, comme ici le pilote, peuvent entrainer de severes tracas.

Pourquoi pas passer par une compagnie telle que NetJets ?
Disponibilite d'une large flotte, internationale, et pas de tracas de pilotes.

Pour ce qui qui est du L-39, je comprend egalement l'attraction.
Pour ma part, je me tournerais vers une ecole qui connait la bete:

http://www.firecatjet.com/train.htm
http://www.tropicalfighters.com/Instructions.htm
http://www.jetwarbird.com/training.html

Encore une fois, le probleme ne sera pas "puis je le piloter moi meme", mais plutot "est ce que mon assurance va bien vouloir me couvrir".

En tous cas, bon courage et bonne chance.
chti71.

PS: Difficulte a trouver un pilote ? C'est pas ce qui manque sur ce site <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Timber · Message par **Timber** » 06 mars 2006, 22:30

En volant quasi tous les jours, il est peut-être plus profitable de ne pas alimenter le bénéfice de NJ.
Bon courage.

stepha380 · Message par **stepha380** » 06 mars 2006, 22:50

Inconvénients:

L'avion ne sera jamais prêt quand tu arrives. En clair ca va te faire perdre du temps et en plus tu ne pourras pas travailler pendant les vols.

Achete une portion d'avion si tu ne voles pas tous les jours et si tu voles tous les jours achète l'avion et loue l'équipage et la maintenance.

chti71 · Message par **chti71** » 06 mars 2006, 22:56

C'est vrai qu'une utilisation "tous les jours", NJE n'est pas bon marche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

je ne sais pas en Europe, mais aux US, il semblerait qu'il soit plus facile d'assurer un pilote ("low timer") sur un Pilatus PC12 que sur un TBM700...vas savoir.

h2project2006 · Message par **h2project2006** » 07 mars 2006, 00:09

Bonsoir à tous,
Merci pour vos nombreuses intervention, j'ai déja du nouveau et je tiens à vous en faire part, pour infos et ça pourrais servir à d'autres dans mon cas.

En effet, les problèmes des pilotes corporates sont un gros problème pour moi, étant amoureux des avions, je comprends pour un pilote de carrière qu'il est plus bénéfique et gratifiant d'être sur ligne.

Je n'etais renseigner auprès d'un GIE et également de Net Jets mais je volais trop pour que cela soit économiquement rentable, dans mon cas la propriété pleine était le meilleur choix.

Le choix de piloter moi même, est pour ne plus avoir les inconvéniants de pilotes, et le fait que je suis quasiment toujours seul peux justifier des appareils tels que Javelin ou L-39.
Le choix du L39 est simplement le prix, 300.000 USD contre 2.000.000 USD pour le javelin ou 4.000.000 USD pour un CJ, ya pas foto.
Le L39 brule seulement 600L / H en basse altitude et un complete overhall est à 98.000 USD ! en plus, il est autonome grace à son apu et n'a besoin que de 800 m pour decoller ou atterir.

Je vais la semaine prochaine à DRESDEN en allemagne pour en acheter un. Il sera immatriculé en delta, et je vais recevoir une QT dessus.
QT sous JAR sans minima d'heures de jet.

Concernant mon assureur, je suis sur le derrière... 1800 ? par an en RC malgré mon manque d'expérience. ils ne veulent pas assurer tous riques l'appareil dû à mon manque d'heures. Ils justifient le prix par le fait que c'est un Bi-places donc moins à payer en cas de casse.

Pour infos, le L39 sera conplètement reconditionné, mis à neuf pour la modique somme de 300.000 USD HT soit à peine plus qu'un Cirrus !

Merci à tous d'avoir pris le temps de me conseiller.

Eric

Timber · Message par **Timber** » 07 mars 2006, 00:20

Moi aussi, je suis sur le cul.

<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif">

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 07 mars 2006, 00:43

Alors si je puis me permettre :

1/ C'est un peu gros pour passer

2/ Quand bien même, pour connaître un peu ce milieu d'hommes d'affaires utilisant des turbines pour se déplacer, je suis en mesure d'avancer que c'est une connerie de ne pas avoir de pilote. D'une part parce que tu as beau avoir confiance en toi, tu n'as absolument pas les compétences d'un pilote CPL-IR avec de l'expérience. D'autre part parce que ton vrai boulot va venir en plus du pilotage, et piloter en IFR monopilote c'est fatigant. Crevant même, dans certaines conditions. Après une grosse journée de boulot, prendre un jet pour rentrer chez soi en IMC sans avoir de safety pilot, c'est un moyen original d'être dans le journal le lendemain.

M'enfin, tu fais ce que tu veux de ta vie...

bmartin_adx · Message par **bmartin_adx** » 07 mars 2006, 04:57

Salut h2project2006,

Perso je trouve ton idee geniale. C'est une chance de voler un L-39.

Parcontre comme l'a dit Tomcat il y a des risque.
Je te laisse lire ceci, et si tu cherche un peu sur le net tu trouvera plus de chose sur l'accident. Je connaissait personellement le pilote. Il volait pour les meme raisons que toi, il s'en servait de jet prive. Il etait qualifier sur son L-39 et le volait tres bien.
Il etait aussi pilote d'helicoptere et possedait un Bell Ranger.

Perso ca peu faire reflechir:
http://www.wsdot.wa.gov/aviation/news/2 ... tinues.htm
http://www.wsdot.wa.gov/aviation/news/2 ... ingJet.htm

8 mois pour retrouver l'avion!

Bonne chance quand meme, si j'avais les moyens je volerais aussi sur ce bebe.

Un conseil quand meme qui n'a pas aider dans l'accident decrit au dessus, ne desactive pas les sieges ejectable. Un parachute vaut mieux que rien ! meme si ca coute cher a repaquer tout les 120 jours, c'est le prix de la securite.

Fly free and happy Rocky!

_________________
-Bruno
If you're faced with a forced landing, fly the thing as far into the crash as possible.
(Bob Hoover - renowned aerobatic and test pilot)

[ Ce message a été édité par: bmartin_adx le 2006-03-07 04:57 ]

h2project2006 · Message par **h2project2006** » 07 mars 2006, 11:58

Bonjour,
Je suis contient que le vol en IMc peux être fatiguant et c'est pour cette raison que je prendrai un safety avec moi quand je me déplacerai au loin ou quand j'aurai une grosse journée.
L'intérêt étant pour moi de pouvoir me déplacer plus librement à moindre cout dans un avion qui, à mon avis, est le pied total à utiliser. Bien evidement il ne sera pas en peinture militaire mais j'y conserverai les siège éjectables car c'est quand même un véritable gage de sécurité.

Merci à tous.

Eric

stepha380 · Message par **stepha380** » 07 mars 2006, 16:11

Tu fais quel trajet pour convoyer l'avion d'Allemagne ?

T'as demandé une immat du type N707JT ???

h2project2006 · Message par **h2project2006** » 07 mars 2006, 16:22

Je n'ai pas encore pensé au trajet puisque j'y vais la semaine prochaine et ensuite, ils ont besoin de 2 mois pour reconditionner l'appareil. Il ne sera pas en N simplement car la bas, il est considéré comme experimental. Il sera immatriculé allemand sans restriction.

stepha380 · Message par **stepha380** » 07 mars 2006, 19:18

N'oublie pas de nous donner ton immat quand tu l'auras, qu'on puisse suivre tes navs sur http://www.flightaware.com

gaijin · Message par **gaijin** » 07 mars 2006, 20:04

Comme d'autres en lisant les posts, j'en reste sur le cul...
Je me demande vraiment d'ou tu sors ces chiffres: 4000? pour une qualif citation chez Flight Safety????
J'ai paye la meme qualif au meme prix, il y a plus de 10 ans et dans une ecole au fond d'un hangar, ground school minimum, sim pareil, j'ose pas dire le nombre d'heures...
Et 1800? pour l'assurance?parceque moins a payer en cas de casse??
Mais ce qui fait le cout de l'assurance c'est pas la casse, mais la RC...
Chez qui peux tu vas assurer a un prix inferieur que pour assurer un DR400.
Et ta QT? Est ce que tu vas passer ton IR en meme temps?
Vraiment, je me demande si ce topic, c'est du lard ou du cochon...

[ Ce message a été édité par: gaijin le 2006-03-07 20:07 ]

h2project2006 · Message par **h2project2006** » 07 mars 2006, 20:25

4000 ? c'est le salaire du pilote et non le prix de sa qualif.
Si c'était le prix de la qualif chez flight safety, il n'y aurait plus qu'eux au monde à faire des qualif citation.

Et oui, 1800 ? d'assurance en RC, Etant dans l'assurance, j'explique xomment ça fonctionne. Le type d'appareil est important, l'historique accidentogène de cet appareil est excellent. De plus, il y a les sièges ejectables... et en cas de gros crash, ça fait 2 mort et non 4 ou 5 blessé graves ou morts en DR400.
Il faut être également réaliste, quand on assure un L39, on a aussi d'autres produits assurance chez son assureur, ça aide à avoir des prix. Renseignez vous chez AXA, ils sont très bon.

Maintenant, savoir si c'est du lard ou du cochon, je trouve ça vraiment stupide... J'achèterai un Cirrus ou même un nouveau Citation X, ça ne choquerai personne. Un L39-C et ça y est, je suis un dou dingue illuminé...

Personne a esprit étroit, je présume mais si je suis là ou j'en suis actuellement, c'est certainement avec une petite part de folie, j'en conviens. Mais au moins je me fait plaisir.

Eric