Attestation au droit national pour detenteur de l''''ATPL th

zob · Message par **zob** » 11 avr. 2006, 16:12

Bonjour
Je viens a l'instant de recevoir un coup de telephone d'AF m'invitant a (re)passer la selection courant Mai. Malheureusement, il me manque cette fameuse attestation (OPS 1.020), chose dont je ne connaissais pas l'existence.
Apres une coup de fil a la DGAC me renvoyant vers l'institut Mermoz, ces derniers m'ont appris qu'ils dispensaient cette "formation", malheureusement, une fois tous les deux mois, la prochaine session etant en Juin...
Quelqu'un ici present aurait-il des renseignements sur tout autre institut ou centre de formation ou je puisse suivre cette formation?
je vous remercie

ToMs · Message par **ToMs** » 11 avr. 2006, 17:18

Qu'est-ce que c'est que cette attestation ???

zob · Message par **zob** » 11 avr. 2006, 18:11

Ha!
C'est une journee de formation afin de sensibiliser les detenteurs de l'ATPL theo au droit francais. Petit quizz de 15min en fin de journee...
Ca ressemble un peu je pense a ce que devaient passer les detenteurs de l'ancien PL... DA...
Ce n'est pas un certif DGAC comme me l'a explique la personne que j'ai eu au bout du fil, juste un papier requis par AF afin de s'assurer des connaissances au droit national des appliquants. Donc j'ai appele mermoz qui offre cette journee de formation une fois tous les 2 mois.
Lorsque j'ai renvoye mon dossier a AF, j'ai bien vu la question si je possedais ou non l'attestation ou non mais j'ai vraiment cru que ca ne s'appliquait qu'aux anciens PL... et bien non!
Qu'on me corrige si je me trompe..

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 11 avr. 2006, 19:58

Je pense qu'il n'y a que Mermoz, mais bon... cherche quand même, ce n'est qu'une supposition.

dex · Message par **dex** » 12 avr. 2006, 03:06

on dirait que l'ifam va s'y mettre...
http://www.ifam34.com

appelle-les peut etre organisent-ils une premiere en mai ^^

++

ztn34 · Message par **ztn34** » 13 avr. 2006, 06:38

L'ESMA le fait déjà.
Une journée à Montpellier.
Attestation de stage immédiate.
Téléphone au 0467137512

tom crouze · Message par **tom crouze** » 15 avr. 2006, 16:33

bonjour ztn34, je me demandai si les eleves ESMA en ATPI avaient besoin de cette attestation?
merci.

GI Joe · Message par **GI Joe** » 16 avr. 2006, 22:46

Cette formation, qui dure une journée, est obligatoire pour tout PNT qui est embauché dans une entreprise de transport aérien française.

Pour la bonne raison que l'ATPL que vous passez est un ATPL européen. La réglementation que vous avez apprise est européenne ou internationale. Or, vous n'ignorez pas que chaque Etat arrange les JAR ou l'OACI à sa sauce <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Donc, pour être sûr que les PNT sont au courant des différences nationales, les JAR ont pensé à cette formation.

Les sujets évoqués sont assez vastes, ça va du droit du travail aux différences avec les annexes OACI, en passant par les articles de loi française sur la responsabilité du CdB, etc.

passion2fly · Message par **passion2fly** » 18 avr. 2006, 17:09

JAR-OPS 1.020 Laws, Regulations and Procedures ? Operator?s Responsibilities

(a) An operator must ensure that:

(1) All employees are made aware that they shall comply with the laws, regulations and procedures of those States in which operations are
conducted and which are pertinent to the performance of their duties; and

(2) All crew members are familiar with the laws, regulations and procedures pertinent to the performance of their duties.

Herta · Message par **Herta** » 19 avr. 2006, 09:52

C est vraiment a se demander a quoi sert l ATPL theorique....

nico21 · Message par **nico21** » 19 avr. 2006, 10:48

[ Ce message a été édité par: nico21 le 2006-12-30 09:46 ]

Herta · Message par **Herta** » 19 avr. 2006, 12:40

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>tu preferais peut-etre l'époque ou chaque pays avait sa propre licence et les conversions qui vont avec? </blockquote></td></tr></table></center>

Tu ne m as pas compris. Justement a l heure des JAA, faire une formation droit national pour les particularités francofrancaises est parfaitement idiot. Les JAA sont sencés harmoniser les reglementations nationales. Le 010 quel l on soit en UK, France ou Allemagne reste le meme et le droit aerien est le meme pour tous.

Faire une specification francofrancaise en droit aerien sert à :
- diminuer le nombre de pilotes etrangers pouvant postuler en france (de toutes facon y a pas de boulot, donc operation blanche)
- faire travailler les societes de formation aero (la bande des copains)

nico21 · Message par **nico21** » 19 avr. 2006, 12:50

[ Ce message a été édité par: nico21 le 2006-12-30 09:46 ]

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 19 avr. 2006, 14:25

Je ne vois pas en quoi cette journée de formation pourrait empêcher les étrangers de postuler en France, aucune loi ne leur interdit de la suivre s'ils le souhaitent. Le droit aérien est peut-être le même dans tous les pays mais le droit du travail non, c'est une des raisons d'être de ce cours.

Par pur curiosité j'aimerais bien savoir combien cette journée est facturée aux participants, lorsque l'on clique sur le lien qui va bien sur le site de l'IFAM, cela nous renvoie à un annuaire des CEMPN français, c'est très intéressant mais pas dans le contexte du droit national ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Bons vols à tous !

Flo

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 19 avr. 2006, 16:48

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Par pur curiosité j'aimerais bien savoir combien cette journée est facturée aux participants</blockquote></td></tr></table></center>
Aux alentours de 300?

bibou · Message par **bibou** » 19 avr. 2006, 17:02

300 Euros............ alors vraiment incroyable, pour une journee !!!
Je suis l'idee d'herta!

Ca va a contre sens des JARs...

Donc pour une licence UK il faut:
Une validation (on se demande pourquoi?)
et une journee de droit national.

What's next?

Bon vols!
Nico

passion2fly · Message par **passion2fly** » 20 avr. 2006, 01:01

ce n'est pas tout a fait vrai. cette journee de formation est demandee par Air France, ce n'est pas la DGAC qui la demande. D'autres companies plus petites ne demandent pas ca. Aussi, le manuel d'exploitation de l'exploitant definit le contenu du stage de formation "nouvel embauche". Ce stage peut contenir le material necessaire a couvrir le 1.020. Une fois que la DGAC approuve le contenu du stage exploitant c'est termine.

Encore une fois, c'est une autre facon de fermer le marche de l'emploi aux autres pays de la CEE. Air France fait la loi! Mais plus pour longtemps...

GI Joe · Message par **GI Joe** » 20 avr. 2006, 09:28

Je crois que vous n'avez pas bien saisi le sens de tout ça. On va faire un petit rappel <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

L'ATPL est un examen européen, basé sur les JAR et l'OACI, surtout en ce qui concerne la réglementation.

Vous n'avez sans doute pas oublié vos cours de 010 : les normes et pratiques recommandées OACI ne sont pas la loi. La seule obligation des Etats contractants est de notifier les différences nationales.

En ce qui concerne les JAR, elles sont censées être intégrées dans la loi nationale, mais il ne s'agit pas d'un copier-coller. Cela suppose un vote des parlementaires, et vous savez tous que chacun veut défendre son carré de jardin. Voila donc la raison, sans l'excuser, des différences entre la loi française et les JAR.

Ne partez pas tout de suite à la Bastille, c'est la même chose dans tous les pays européens, certes pas forcément partout à la même échelle.

Puisqu'il y a des différences nationales, il paraît évident qu'un pilote embauché dans une compagnie doit être mis au courant de ces différences. Cependant, si vous regardez bien l'ébauche de programme de l'OPS 1.020, il n'y a pas que de la réglementation aéro. Il y a du droit du travail, les responsabilités civiles et pénales du CdB, les temps de travail, etc...
Pas mal de choses intéressantes pour un pilote vis-à-vis de son employeur et de la loi, qu'on ne voit pas dans l'ATPL.

Evidemment, quand les JAR auront été implémentée dans les réglementations nationales sans différences, cette formation n'aura plus lieu d'être.

Cette formation peut être faite en interne dans les compagnies, ou sous-traitée à une école. Je ne sais pas qui facture ça 300 euros, mais il faut voir les conditions : est-ce que le formateur se déplace pour former plusieurs pilotes, auquel cas ce n'est vraiment pas cher ? Est-ce qu'il s'agit du prix payé par le candidat tout seul qui vient dans l'école, et là c'est un petit peu cher <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> Je ne vous donne pas le tarif qu'on pratique à l'ESMA, on va dire que je racole <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> mais c'est disponible en privé pour ceux que ça intéresse.

Herta · Message par **Herta** » 20 avr. 2006, 09:48

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Il y a du droit du travail, les responsabilités civiles et pénales du CdB, les temps de travail, etc...
Pas mal de choses intéressantes pour un pilote vis-à-vis de son employeur et de la loi,</blockquote></td></tr></table></center>

GI Joe, tout cela est bien vrai, vrair egalement dans tout metier.
Le fait que cela soit demandé par des compagnie en France est tout simplement lamentable et la France fait encore office d execption. Le FCL 1.200, le FCL 1.02machin du droit du travail et puis quoi encore ?? On pourrait rajouter un FCL pour le BRNAV, un autre pour l utilisation des pistes en herbe.... Cela ne sert qu a engraisser les FTO en formations BIDONS, et faire payer les pilotes.

Quant a traiter tous ces aspects en une seule journée (surtout le droit du travail), pour des personnes n ayant aucune connaissance dans le domaine.... j aimerais bien etre une mouche dans la salle de cours !!!

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 20 avr. 2006, 10:58

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Cette formation peut être faite en interne dans les compagnies, ou sous-traitée à une école. Je ne sais pas qui facture ça 300 euros, mais il faut voir les conditions : est-ce que le formateur se déplace pour former plusieurs pilotes, auquel cas ce n'est vraiment pas cher ? Est-ce qu'il s'agit du prix payé par le candidat tout seul qui vient dans l'école, et là c'est un petit peu cher Je ne vous donne pas le tarif qu'on pratique à l'ESMA, on va dire que je racole mais c'est disponible en privé pour ceux que ça intéresse. </blockquote></td></tr></table></center>
Sans chercher à racoler, comparer les prix est toujours intéressant pour ceux qui ne sont pas encore inscrits à un stage <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> Les écoles font preuve d'une très grande discrétion quant à leurs tarifs sur leurs sites. Autant dire clairement ce qu'il en est, non?
292? la formation à Mermoz.

[ Ce message a été édité par: flying-penguin le 2006-04-20 11:00 ]