Changement de vie et de carriière - help et conseils svp

[vpilot]

Bon j?en peux plus il faut que j?en parle avec plein de monde ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

J?espère poster au bon endroit.

Voilà je suis actuellement dans l?informatique/internet. J?ai 29 ans, marié, et je bosse à mon compte et en co-gérance avec d?autres personnes depuis presque 9 ans. Mais seulement voilà j?ai la fibre aéro qui est en moi depuis toujours et qui me ronge de plus en plus. J?ai eu beau essayer de trouver des échappatoires dans la simulation et tous les aspects communautaires que l?on peut trouver dans l?aviation virtuelle en ligne, dès que je monte dans un vrai (petit ou gros), que je traîne sur les aéroports ou dans les clubs, cela n?a évidemment rien à voir.

De plus en plus j?ai ce sentiment de vie qui passe et d?avoir complètement loupé ma voie et ma carrière.

Après de très nombreuses discussions avec ma famille et ma femme (qui bien évidemment se sont rendus compte qu?à force cela devenait quelque chose à considérer sérieusement), nous en sommes à envisager un changement radical de situation. Certains pourraient me qualifier de doux rêveur compte tenu du marché actuel mais que vous dire? J?ai 29 ans, les 30 sont plus très loin, je vais bientôt (je l?espère en tout cas) être père de famille, bref, c?est maintenant ou jamais?

Mais quelle voie choisir ? Évidemment la ligne est la voie royale et rêvée mais je me fais pas d?illusion non plus? Si je trouve une opportunité bien évidemment je sauterai dessus. Une formation ab-initio serait l?idéal.

Je suis toutefois un peu plus terre-à-terre et envisage plus une carrière de formateur en école ou de pilote plus généraliste (convoyages, tractage, photo aérienne?) voir pilote corporate ou privé. Mais je dois dire que j?ai énormément lu au cours de ces années de réflexion et suis toujours un peu dans le flou. J?ai donc décidé d?en discuter avec tous ceux que je peux, de préférences des pros. Bref la plupart des gens de ce forum quoi. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

J?ai déjà quelques contacts dans divers endroits mais bon, je doute de certains contacts. Il est clair qu?une école privée aura par exemple toujours tendance à dire qu?il pourraient avoir une opportunité pour un formateur, qu?un club peut envisager une liste 1 etc? (mais bon la plupart du temps ils cherchent des bénévoles?)

Quant à mon profil actuel : 0 hdv réelles? J?ai bien des heures sur simu mais c?est tout. J?envisage donc de trouver une formation ab-initio ou auto financée. Pour info évidemment nous serions prêts à nous expatrier avec ma femme et je sais bien que certains salaires sont très faibles surtout compte tenu des impératifs, de la disponibilité demandée, etc? donc la motivation est bien là et tout cela est réfléchi ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Voilà, je pense avoir un peu résumé ma situation? J?ouvre donc la discussion à qui voudra bien m?aider et je vous remercie d?avance en tout cas ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Quelle formation me conseillez-vous ?
Les formation ab-initio réalisées par les compagnies sont elles intéressantes en terme de débouchés ?
Faut-il se contenter d'une CPL/IR ? Est-ce qu'il y a un avenir pour des pilotes non ATPL ?
Quelle orientation et quel métier ? (potentiellement pour créer un réseau afin de progresser...)

Surtout quand tout le monde parle d'un marché ayant un fort potentiel compte tenu des problèmes de déplacement, quels sont les voies à explorer et quels sont les critères pour les pilotes privés/corporates ?

Idem pour ce qui est de la formation, y'a-t-il vraiment un potentiel et un débouché suite à formation avec une école ou club ?

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: vpilot le 2006-11-08 20:31 ]</font>

[Erikoman]

Hello, j'ai pris beaucoup de plaisir à te lire. De part la manière donc tu as évoqué le sujet! J'ai vu ca comme un homme qui avait une passion enfuie qui ressurgit tout à coup!

Il est biensur normal qu'à ton age plus une seconde n'est à perdre. Je dirais que si tu veux trouver une place en compagnie il faut être en dessous des 35 ans mais les petits jeunes de 25 ans qui postulent seront, je pense, placés sur le haut de la pile.

Les formations ab-initio organisée au sein même d'une compagnie ont des débouchées, c'est sûr!

Maintenant voie gratuite ou payante, à toi de voir, mais les voies payantes ont des séléctions rudes et qui prennent du temps. Je penses que tu devrais voir avec la voie payante qui te permettrait de commencer une formation dans les plus bref délais, mais celle ci à un coût énorme! Je pense que tu es déjà au courant.

Ce que je peux te conseiller est d'aller visiter le plus d'école possible, et calculer ton budget. Je ne sais pas t'en dire beaucoup plus, je ne suis que bientôt pilote privé. En tout cas, d'après moi c'est encore possible mais ne perd pas trop de temps!

Maintenant une autre voie, trouver une place en tant que Flight Instructeur dans une école ou un aéroclub. C'est un autre monde, mais qui je pense est tout autant réjouissant!

Courage,
Eric
http://pilotman.skyblog.com

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Erikoman le 2006-11-08 21:33 ]</font>

[Kastor]

j'aurais tendance à rejoindre ce que dit Flying_Chad...
FI salarié, paraît qu'on n'en vit pas et qu'on galère pour joindre les deux bouts.
quant au marché, j'entends aussi dire qu'il est bouché.
tout ceci est bien sûr à confirmer, si j'étais une source fiable, je le saurais <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> mais honnêtement: méfiance.
je pense qu'il y a plus d'infos à glaner sur le forum filières auto-didactes qu'ici...
bon courage en tout cas <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
++

[vpilot]

Comme je le disai il est clair que la ligne serait l'idéal mais un idéal très difficile à obtenir. Pour ce qui est d'être FI, les pistes que j'ai seraient au sein d'une école mais bon il est clair que côté salaire c rikiki... Mais bon on vole...

Qu'en est-il des pilotes corporates ou privés ? Et également du côté de ce que l'on peut faire avec un simple CPL (missions, photo aérienne, petit transport, baptêmes...)

Je pense qu'avec l'avênement des mini-jets il peut y avoir un avenir de ce côté là mais il est clair que sans experience on est un peu grillé compte tenu des pilotes expérimentés dispo.

Mais bon je rappelles que je suis également prêt à m'expatrier (Amérique du Nord, Europe principalement) donc quid de ces marchés ?

[beech58]

Pareil pour moi, beaucoup de plaisir à te lire.

Bon je vais être clair avec toi. Je connais pas mal de monde dans le civil, et tout le monde galere. Pas dur, tu veux bosser dans l'aeronautique, passes alors le CPL/IR + MCC .Tu seras alors niveau pilote de ligne mais tu dois deja savoir ça.

Pour gagner sa vie dans l'aeronautique, c'est très très très difficile, sauf si tu as un bloc d'heures assez important. Ce qui me pose probleme, c'est ton age ! A part dans une compagnie regionale ou tu sera payé au lance pierre, tu peux oublier la ligne. Ils ont leur propre filières de recrutements, style Air France et les cadets etc etc. De plus a 35/40 ans ils peuvent récupérer des pilotes de chasse retraités avec 1500 hdv !

En gros, le bon filon, c'est les USA ou le Canada. Mais attention, ce que tu va acquérir la bas ne sera pas valable en France. Sauf si tu as une licence americaine et que tu trouves un avion immatriculé en Novembre en France.

En gros, à ta place, je tenterai les USA, de plus, le milieux du jet privé est ultra fermé aussi. Pourquoi pas larguer des paras, c'est possible, puis aprés un peu d'instruction on aero club et les deux melangés devrait gerer un salaire a peu prés convenable. Mais tu sera limité par la météo, donc salaire pas fixe etc etc....

Enfin si tu veux en parler par msn ou autre dit le moi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: beech58 le 2006-11-08 23:08 ]</font>

[vpilot]

Merci de vos réponses. Je connais plutot les filières c'est clair que d'après les réponses que j'ai c'est PL et c'est tout. C'est complètement bouché mais y'a que là qu'il y a moyens de faire quelque chose...

Pour la formation je vais essayer de trouver un ab-initio à l'étranger... Sinon y'a aussi les formations des low-costs mais bon je ne pense pas que ce soit très glorifiant et très intéressant sur un CV... Mais ca permettrai de faire des heures.

Quoi qu'il en soit, la première étape est de passer ma classe 1, surtout compte tenu de mon port de lunettes... Mais n'ayant pas une trop mauvaise vu non plus, il faut que je m'assure d'avoir une correction à 10/10...

Ensuite trouver quelques bons contacts pour faire monter les heures en faisant des missions, de l'instruction et autre mais bon j'ai des doutes à pouvoir vivre de cela. Quelque part je me dis que cela pourrait être intéressant en complément quoi qu'il arrive mais si je peux arriver à faire une vraie carrière ce serait vraiment mieux. Même si je suis mon propre patron, je dois dire que le milieu de l'informatique ne me botte plus trop. D'où l'expatriation et la volonté de vraiment trouver une solution pro quitte a avoir un salaire qui ne soit pas mirobolant (mais suffisant tout de même pour vivre avec une petite famille...). Pour ceux qui se poseraient la question, biensur que j'ai un très bon niveau d'anglais <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> Quasiment fluent, j'ai eu 880/990 au TOEIC et je bosse avec des anglophones toute la journée <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

[pace]

edit

[excelaviation]

Salut,

je pense que le moyen le plus economique pour toi serait de venir aux usa. En 6 mois tu peux obtenir ta licence d'instructeur, et avec ca monter tes heures de vol. Pour trouver du boulot dans les regionales, ils faut compter 1500-2000 hdv pour etre competitif (et il faut la carte verte aussi).
Maintenant, il est aussi possible de trouver des petits boulots: un ami volait a Puerto Rico des bimoteurs pour du charter, un autre volait au Kenya du monomoteur, un autre volait dans les bvi, un autre fait du larguage para dans le desert californien (et d'autres).
Il y a aussi le marche asiatique qui s'ouvre pas mal en ce moment, avec de l'experience et une qualif de type tu dois pouvoir trouver quelque chose.

N'hesite pas si tu as d'autres questions,
bon courage et bons vols

excelaviation

[vpilot]

Bah heureusement/malheureusement, certains changement dans ma famille font que je vais disposer d'un peu d'argent que je vais pouvoir investir dans une formation de pilote. En tout cas jusqu'à une CPL / IR / MEP. Je devrais alors voir pour le reste. Cela représente tout de même un peu plus de 50 K?...

Aller à l'étranger tel les US est une chose mais si l'on tiens compte du fait qu'ici j'ai un job plutôt flexible qui me permettrai de faire ma qualif sereinement je pense qu'il vaut mieux que je fasse cela ici. En effet aux US il y a le problème du coût. La formation coûte certes un peu moins chère mais n'est pas valable en Europe (si ce que j'ai lu est correct) mais du temps que l'on fait la formation il faut se loger, se nourrir et payer ce que l'on a à payer en France... C'est tout de même un argument de poids je pense. Qui plus est, il me semble que passer sa licence en FAA n'est pas si compliqué. Surtout que ma femme elle (quoiqu'elle bosse avec des anglo aussi) ne parles pas anglais donc problème en expat :s

Une fois un PPL/CPL acquis il y a déjà plus de possibilités et l'on peut même envisager des petits jobs aéro. Les possibilités suivantes étant un stage dans un FTO à partir du CPL. A priori cela semble se redévelopper (cf sujet Swiss et les low costs aussi...).

Ce n'est pas évident du tout. Si j'avais une piste à peu près sûre je pourrais foncer d'autant plus puisque nous sommes prêts à vendre notre appart notamment pour finir la formation et faire une expat mais bon compte tenu du marché ?

Toi qui est expatrié, qu'en est-il vraiment du marché US ? Que donne également le marché Québécois (qui serait un passage plus facile compte tenu que j'ai vécu là-bas et que du point de vue langue pour ma femme se serait plus facile) ?

L'avantage des US aussi c'est qu'ils sont un peu plus flexibles quant aux minima medicaux me semble-t-il, ou est-ce que je me trombe ? Je pense surtout à ma vue. Je suis myope et astigmate avec +/- 7 de dioptrie mais corrigé je dois pas être loin des 10/10 (bien que j'ai un doute quand même - ca me fait un peu stresser)...

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: vpilot le 2006-11-09 09:13 ]</font>

[pace]

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[vpilot]

Correction j'ai 3 de dioptrie (7/10 quoi) et non pas 3/10 lol. Désolé pour la confusion <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: vpilot le 2006-11-09 10:32 ]</font>

[oliver_twist]

Franchement, VPilot, je pense que tu t'engages dans une voie très périlleuse.
Premier conseil: commence par passer ton PPL dans une école (rapide mais cher) ou un club (lent mais moins cher à nombre d'heures égal). Ca te permettra de tater un peu les réalités du monde aéro.

Ensuite, pose toi plutôt la question en ces termes: puis-je me contenter de voler comme pilote privé et éventuellement me diriger vers une activité d'instructeur bénévol ou suis-je prêt à mettre en péril ma vie actuelle (famille, situation financière etc...) pour partir à la conquète d'un rêve. Sache que l'aviation légère peut combler une grande partie de ce rêve.

Ton handicap principal est l'âge, et c'est un retard irratrapable, contrairement aux handicaps de compétences. Mais ce n'est pas encore perdu, et il est vrai que plus tu attends, plus tes chances vont diminuer.

Le contexte est loin d'être favorable, mais je pense que ca va aller en s'améliorant (bien que la reprise sera très fragile compte tenu du contexte géopolitique et des cours du pétrole). Quoi qu'il en soit, même si tu réussis, tu seras dans la précarité permanente.

Dans tous les cas, vise plutôt plus que assez, c'est à dire même si l'ATPL n'est pas strictement nécessaire, tout le monde le passe, donc tu seras en infériorité partout. Commence par te former, avec si possible des liens avec au moins un aéroclub qui offirait un potentiel de liste 1. Celà te permettra d'avoir une activité aéro avec accumulation d'heures de vol au pire gratuites, au mieux légèrement rémunérées pendant ta recherche de job.
Si possible, poursuis ton activité professionnelle (éventuellement au ralenti) car il n'est vraiment pas souhaitable de vivre sur tes réserves pendant toutes ces années (compte minimum 4 ans, maximum sans limites) et te priver de filet de sauvegarde.

[Timber]

C'est ce que les Américains appellent "reality check" <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">

Moi, je peux pas te renseigner vraiment. Tu ne devrais pas faire trop attention à ce que je dis. Je ne suis pas pilote pro. Tu seras peut-être un heureux pilote de Citation dans 15 ans avec ta maison à 15 km de l'aéroport.

Mais j'ai mené cette réflexion pour moi-même, et je te fais part de quelques éléments :

Piloter un avion pour son boulot n'est pas forcément marrant, quand on voit ce qu'il y a autours. Les contraintes inhérente à tout ça, sont à prendre en compte. Pense à ta vie de famille. La grande tendance maintenant, c'est avoir plus de place pour sa vie privée. L'aviation ne le permet pas, du moins pour la plupart des pilotes. Ca signifie voir potentiellement ses gosses une semaine par mois. Tu rajoutes les dettes, le chômage menaçant. C'est un métier vraiment pas facile, et il l'est de moins en moins.

A presque 30 ans et avec une situation familiale, je pense que tu auras plus de difficulté à t'engager là-dedans. Tout est possible, et ce ne sont que mes petites idées.

Par contre, se faire des grands trips en Norvège, un raid en Afrique, un tour en Turquie, tout ça en C172 quadriplace avec des amis, c'est un truc à rameuter n'importe quel pilote de ligne n'importe quand, parce que c'est bien plus fun. C'est pas des paroles en l'air, j'en connais <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Pense aussi à la voltige, qui peut être une passion pour celui qui adore explorer l'intégralité du domaine de vol d'appareils assez géniaux : il est possible d'avoir un très bon niveau et de participer à des championnats assez rapidement (problème, l'argent).
Ou alors devient largueur de paras, et tu auras peut-être la chance de piloter un PC-6 (monoturbopropulseurs qui font toutes les dix minutes des trucs interdits en transport public)

Pour plaisanter un peu (quoique), puisque tu es informaticien, et si t'as envie de piloter un Airbus où tu veux, quand tu veux et sans qu'on t'ennuie :

Simu d'A320
(Plus d'infos)
Puis tu peux rajouter des vérins, mais ça sort du cadre de mon post <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Niveau job, est-ce que tu ne peux pas te recycler dans un autre domaine, si les ordinateurs te sortent par tous les ports ?

---------

Voilà, je pense que de toute façon, tu as sans doute pris ta décision, et je n'ai pas à te dire ce que tu devrais faire. C'était juste mon grain de sel.

[vpilot]

Bah la simulation comme je l'ai dit c'est bon je connais. Même si je n'ai pas de gros simus comme ça chez moi j'ai eu voler sur certains. Je vole sur Flight Sim depuis 1984... J'avais 7 ans... Et depuis j'ai plus de 2000 h dessus. Et pas des heures de vols à faire le con et n'importe quoi... A simuler la réalité.

Mon pseudo n'est pas là pour rien... Je suis un féru de réalisme à voler en quasi-conditions réelles avec toutes les prépas des vols, simu de lignes etc... J'ai un palonnier, un yoke, etc. Et je suis fondateur d'une communauté de pilotes virtuels. Enfin bref. L'aspect vols rébarbatifs je connais et j'adore même après 20 ans !

Oui oui je suis un extra-terrestre.

Malgré tout je pense que j'ai les pieds sur terre c'est bien pour cela que je ne fonce pas tête baissée. Je tiens évidemment à ma situation de famille et cela a pris de longues longues discussions pour que cela soit envisageable.

Je vais donc en tout état de cause commencer par le commencement à savoir passer ma PPL et valider mes aptitudes médicales. Je vais tâcher de faire cela dans les délais les plus brefs et réalistes possibles afin de pouvoir avancer suivant les opportunités. Je pense que malgré les bons côtés des clubs, opter pour une école privée est la meilleure solution. Surtout si l'on souhaite avoir une formation plus professionnelle que loisir dès le départ.

Encore une fois je suis quelqu'un de calme et qui n'est pas très attiré par les sensations. La voltige ne m'attire donc pas plus que cela (en tout cas pour l'instant). Et puis... le risque est bien trop grand pour que ma femme me laisse aller dans cette voie <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Le tout étant qu'aujourd'hui je vais avoir de quoi passer mes licences mais demain je ne sais pas si j'aurais les moyens de pratiquer le vol à titre de hobby sans avoir un minimum d'activité complémentaire par rapport à mon activité actuelle. Donc à voir côté aéro.

Maintenant je suis très limite pour la ligne donc si j'y vais c'est maintenant ou jamais. Comme certains on pu le dire dans d'autres posts, on a qu'une vie ! J'ai déjà le sentiment d'avoir fait un loupé ma carrière et le regret de ne pas avoir choisi la bonne passion alors je n'ai pas envie plus tard de me dire que peut-être j'aurais pu y arriver. Je suis quelqu'un qui va toujours au bout de ses idées dans la mesure ou les risques sont connus et pesés. Bien sur si je vois qu'il n'y a aucune possibilité je n'irai pas au feu pour rien, je suis pas là pour me dire quoi qu'il arrive je ferai mon trou. Si j'y suis arrivé aujourd'hui dans l'informatique c'est pas n'importe comment. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Mais que de dilemmes... L'informatique on savait qu'il y avait un avenir et j'ai eu la chance de pouvoir baigner dans le net dès ses débuts et en faire mon job mais là... Rien à voir !


<font size=-1>[ Ce message a été édité par: vpilot le 2006-11-09 15:42 ]</font>

[louxoo]

Dis moi, je suis pas très au courant sur la chose mais tu t'es renseigné au sujet des FONGECIF? Je connais un jeune qui travaillait dans un autre domaine et qui rêvait de faire pilote, et ca a marché au final!
Un lien qui t'expliquera mieux que moi: http://www.fongecifrhonealpes.fr/sommaire.htm

[vpilot]

Hello looxoo,

Oui bien sur je suis au courant du fongecif (surtout que je bosse dans une boite de formation lol). Mais le fongecif c'est pour les salariés... Et je ne suis pas salarié malheureusement <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

[louxoo]

Salut à toi,
dsl tu vois, je t'avais dit je connais pas les critères exact. En tout cas, je te souhaite bonne chance pour la suite.

[tornadoo]

Bon les avis divergent ! mais moi je peux te dire un trucs !
je suis stewart chez easy et des pilotes j'en connais pas mal !
et beaucoup ont commencé a 29 ans ! et le meilleur exemple c'est d'ailleur le chef des pilotes de ma base ! il a lui meme commencé a 29 ans ! PPL !

si ta la motive fonce ! ya rien ki t'arretera et surtout pas l'age !

Guillaume (15h et 4 solo sur L-4)LSGL

Http://tornadoo.skyblog.ch

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: tornadoo le 2006-11-17 22:59 ]</font>

[La grenouille]

Tout dépend ce que l'on vise, je pense ...

Si c'est une place au chaud dans une compagnie,
Quelques compagnies anglo-saxones proposent des
sélections ab-initio (sans experiences aero avant
30ans (ctc wings))

Tu peux aussi passer les sélections pro avant 33ans (ctc atp,
ryanair) avec l'atpl frozen (cpl+ir+atpl théorique)

A+MD

[vpilot]

Oui je sais bien... Là est mon dilemme... J'ai un peu le c** entre deux chaises <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

J'arrive sur mes 30 ans et le temps de passer mon PPL et ATPL j'y serai aux 33 ans. Mais il est clair qu'une fois validé ma classe 1 (d'ici quelques mois je pense) il est fort probable que je me pose sérieusement la question d'aller en Angleterre... A voir. Là j'en suis à 5 hdv et je vole tous les WE...

On verra bien ce que l'avenir me réserve. Pour l'instant je me renseigne à droite à gauche, lie connaissance avec des personnes du métier, PL, pilotes privés, FIs...