après mon bac je fais quoi

abelziani · Message par **abelziani** » 13 nov. 2006, 13:07

bnjour je suis en première S SI et je sais pas quoi faire après mon bacet est ce que je dois déjà comencé a me préparer pour l'épreuves (ex:faire du sport, aller dans un pays anglophone)
quelqu'un peut m'aider. merci d'avance

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 13 nov. 2006, 14:18

oui... commence déjà par nous dire ce que tu veux faire dans la vie et à quoi tu veux te préparer... vu ce que tu écris je dirais les sélections militaires?

abelziani · Message par **abelziani** » 13 nov. 2006, 20:15

je veux devenir pilote de ligne ou chasse (je préfère pilote de chasse mais je connais pas la différence aux niveaux des épreuves et de la demande autrement dit ce qu'il veulent chez un pilote entre les deux voies).
et je veux me préparer pour les tests psychométriques et en anglais

Pilotedeligne · Message par **Pilotedeligne** » 13 nov. 2006, 21:25

Salut,

Déjà, quelle est ta vraie passion ?
La ligne ou la chasse car j'ai rarement vu des gens passionés par les 2.
Généralement, tu est plus passioner par l'un que par l'autre.

abelziani · Message par **abelziani** » 14 nov. 2006, 18:06

je préfère les avions de chasse

Gégé · Message par **Gégé** » 14 nov. 2006, 18:22

Tu as réfléchis à la vie militaire, et tous ses inconvénients?
Tu es pret à te passer de tous tes ptits conforts personnels?
Tu te vois partir en territoire hostiles?
Tu te vois décoller sans savoir si tu te reposeras?
Tu es pret à quitter famille, amis, pays pendant longue période?
Tu te vois avoir un jour à tirer sur des gens?
Pilote de chasse, c'est bien joli, mais ca ne se résume pas que dans le fait de voler sur de jolies machines...
Et si tu as envie de faire ca parceque tu as vu des démos lors de meetings, dis toi que les pilotes concernés tiennent sur les doigts d'une main, et qu'en arrière plan, tous les autres cravachent...(sans dire que la vie d'un Tator est facile hein <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> )

Réfléchis y...C'est pas une réponse que tu peux donner dans la minute qui suivras la lecture de cette réponse...

Il me semble que dans le contrat, il faut signer " l'engagement ultime "... Je n'est pas le terme exact mais ca ne doit pas en être trop éloigné.

Steve · Message par **Steve** » 14 nov. 2006, 19:12

Salut,
J'ai aujourd'hui un peu de temps, j'aimerais juste exprimer quelques idées sur ce thème car ça me parait devenir légèrement exagéré !
Juste avant je me présente, copilote A320 qui va commence son premier vol en ligne cette semaine au Pérou.

Questions pour Gégé et sa tendance pilote de ligne :
Tu as réfléchis à la vie d'un pilote de ligne, et tous ses inconvénients?
Tu es pret à te passer de tous tes petits conforts personnels ? (Et oui, pilote de ligne c'est aussi ça !)
Tu te vois partir en territoire lointains ? (Pas toujours si sûr que notre France)
Tu te vois avoir un emploi du temps ultra chargé ?
Tu es prêt à ne plus avoir de jours fériés ? Tu es prêt à travailler à Noël et Nouvel An ?
Tu es prêt à étudier jusqu'à ta retraite ? Et te remettre en question à chaque simulateur ?
Tu es prêt au chômage ?
Tu es prêt à l'incertitude du l'emploi ?
Tu es prêt à l'endettement financier ?
Tu es prêt à rembourser tes dettes avec n'importe quel travail ?
Tu es prêt à un salaire misérable ?
Tu es pret à quitter famille, amis, pays pendant longue période ?
Tu es prêt à l'eventuel divorce qui te pend au bout du nez ?
Tu es prêt à une reconversion professionnelle ?

Pilote de ligne, c'est aussi bien jolie mais ce n'est pas si facile. Je pense néanmois que pilote de chasse est aussi un métier fantastique et qu'il faut avant tout avoir l'âme du pilote pour voler ces machines avec toutes ses qualités très exigentes requises.
Pilote de ligne c'est pareil, métier mythique et fantastique mais aussi combien cravachent et combien réussissent ?

Gégé · Message par **Gégé** » 14 nov. 2006, 21:11

Je ne dénigre absolument pas la profession de pilote de ligne, loin de là!
Tu compares simplement deux choses complètement différentes.
Quant aux idées te paraissant devenir excessives, va parler à des militaires...(pilotes, NOSA, controlleurs, mécanos...)
Si beaucoup ne parlent pas ouvertement de leurs resentis par pudeur, j'ai la chance d'avoir quelques amis dans l'Armée de l'Air pour m'en parler.
Tu t'apercevras alors que tu n'es peut être pas le seul à être sur la sellette!

Bref, tout ca pour dire qu'il ne faut pas préférer une branche pour leurs machines, parcequ'il y a des réalités, belles et bien réelles qui ne sont pas à ignorer!

Gégé...qui voudrait bien faire pilote de warbirds à Reno, parcequ'il aime beaucoup le "Voodoo" .

Steve · Message par **Steve** » 14 nov. 2006, 23:20

Je sais bien que tu ne dénigre pas la profession de pilote de ligne mais c'était juste pour dire que rien n'est simple et il ne faut pas toujours extrapoler sur des dires et des echos de personnes exterieures sinon on ne fera jamais rien...il faut laisser à chacun faire son expérience qui de toute façon sera toujours différente des autres.
Chacun a sa version des choses qui n'est pas toujours vraie ou très variable en fonction des aspirations de chacun, en plus lorsqu'on est jeune et qu'il en reste du temps avant de prendre des décisions, il faut laisser la part du rêve sans la détruire systématiquement.

Moi si j'avais écouté chaques conseils, recommandations et paroles de ma famille, amis et autres, j'aurais depuis longtemps abandonné l'idée...maintenant je ne le regrette pas et tous en sont étonnés !

Pour être pilote il faut être perseverant et resistant avant tout, il y a aussi une partie de déraisonnement et de folie pour se lancer à l'aventure dans une carrière telle de nos jours, il faut osez sans en analyser systématiquement les réalités, mais c'est aussi ça le piquant de notre monde si calculateur, matérialiste, superficiel et prudent à la fois...

De toute façon, le monde aéronautique évolue tellement que les situations seront tellement différentes dans quelques années, raisons de plus pour ne pas toujours écouter ceux que disent les autres, c'est un pari sur l'avenir que personne ne peut prévoir !

Bon vols et bons rêves !

OVERSPEED · Message par **OVERSPEED** » 14 nov. 2006, 23:35

Pas d'hésitation : il faut faire les deux

Pilote de chasse pendant quinze ans dans l'armée de l'Air puis pilote de ligne.

Les deux métiers s'effectuent dans des contextes différents mais les plaisirs sont à la hauteur des contraintes : immenses

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 15 nov. 2006, 18:12

Ce que tu peux commencer par faire, c'est te rendre dans un Bureau Air Information (bureaux de recrutement de l'armée de l'air) où des personnels militaires pourront te renseigner sur la marche à suivre, les différentes filières, et ce qu'ils attendent d'un candidat. Tu auras une information objective.
Par ailleurs, tu peux (mais peut-être l'as-tu déjà fait) aller regarder le forum dédié aux sélections armée de l'air d'aeronet.

Enfin, pour des infos concernant la filière dite "civile", le seul conseil que je puisse te donner est de privilégier les filières gratuites (cadets et EPL). Ce sont elles qui offrent les meilleures perspectives d'emploi pour un coût minime (ce qui est loin, très loin d'être négligeable). Pour ces filières, l'idéal étant de passer par une prépa scientifique. Donc bosse tant que tu peux.

Quoiqu'il en soit, l'anglais est une exigence fondamentale autant à l'armée que dans le civil donc ne lésine pas là-dessus.

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 15 nov. 2006, 21:27

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>je préfère pilote de chasse mais je connais pas la différence aux niveaux des épreuves et de la demande autrement dit ce qu'il veulent chez un pilote entre les deux voies). </blockquote></td></tr></table></center>

POURQUOI tu veux être pilote ?

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 15 nov. 2006, 21:52

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Chacun a sa version des choses qui n'est pas toujours vraie ou très variable en fonction des aspirations de chacun, en plus lorsqu'on est jeune et qu'il en reste du temps avant de prendre des décisions, il faut laisser la part du rêve sans la détruire systématiquement.</blockquote></td></tr></table></center>

Arrive en sélection pilote de chasse avec "la part du rêve", tu vas vite comprendre, le soir t'es de retour chez toi...
L'armée ne cherche pas des pilotes, elle cherche des officiers. Des mecs assez bien câblés pour pouvoir apprendre à piloter un machin qui vole, c'est une chose, mais avant tout des mecs qui acceptent la part de risque du métier, et l'obligation qui leur est faite d'accomplir une mission potentiellement à l'opposé de leurs idéaux personnels, sans même savoir si ils vont en revenir...
Je ne connais pas un pilote de chasse qui n'ait pas, durant sa carrière, perdu plusieurs copains proches en vol, et je ne pense pas que les quelques chassous qui traînent ici (enfin sur les forums militaires) me contrediront.

Pilote de ligne, évidemment ça n'est pas un métier, surtout au début, exempt de sacrifices personnels, mais c'est sans commune mesure avec les sacrifices et le dévouement qu'on peut te demander en tant que pilote militaire.

...et proposer deux métiers à abelziani sans lui en présenter toutes les facettes, ça serait malhonnête. Si une part de ses rêves est bâtie sur une méconnaissance, il s'agit de l'en informer tout de suite, et pas de le laisser y croire et qu'il se fasse bouler ou qu'il abandonne dans quelques mois/années. Sinon, si il est conscient de tout cela, ça ne fera que renforcer sa motivation.

Steve · Message par **Steve** » 16 nov. 2006, 01:14

Cher Tomcat,
"Arrive en sélection pilote de chasse avec "la part du rêve", tu vas vite comprendre, le soir t'es de retour chez toi..."
Avant d'en arriver là, il en reste du chemin lorsqu'on à 16 ans...et de l'eau qui aura coulé sous les ponts avant la sélection...

"...et proposer deux métiers à abelziani sans lui en présenter toutes les facettes, ça serait malhonnête. Si une part de ses rêves est bâtie sur une méconnaissance, il s'agit de l'en informer tout de suite, et pas de le laisser y croire et qu'il se fasse bouler ou qu'il abandonne dans quelques mois/années. Sinon, si il est conscient de tout cela, ça ne fera que renforcer sa motivation."
T'es qui toi à 21 ans pour lui présenter toutes les facettes et pour le recadrer pour ne pas "renforcer sa motivation" ??? Ca serait bien d'avoir des conseils de pilotes de chasse, peut être l'es-tu ?
Et alors quel est le problème lorsqu'on se fait bouler ? Ou encore qu'il abandonne lorsqu'il aura 16 ans et demi ? ...
Abelziani, renseignes toi bien dans des centres spécialisés, ne prend pas en compte tout les propos que l'on te dira, par expérience je te donne ce conseil...

Bons vols

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 16 nov. 2006, 09:21

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Avant d'en arriver là, il en reste du chemin lorsqu'on à 16 ans...et de l'eau qui aura coulé sous les ponts avant la sélection...</blockquote></td></tr></table></center>

Le concours EOPN est ouvert dès 17 ans.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>T'es qui toi à 21 ans pour lui présenter toutes les facettes </blockquote></td></tr></table></center>

Sûrement pas toutes les facettes, mais celle qui est la plus importante, qu'il n'a pas évoquée, et que tu sembles minimiser.
Qui je suis et ce que je fais importe peu, toujours est-il que le concours je l'ai passé...

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Et alors quel est le problème lorsqu'on se fait bouler ? Ou encore qu'il abandonne lorsqu'il aura 16 ans et demi ? ...</blockquote></td></tr></table></center>

La désillusion. Si il ne pense pas être capable de surmonter certaines choses fondamentales dans une carrière, pourquoi le laisser s'engager et l'encourager dans un truc à fond à 16 ans ? Mais peut-être a-t-il un profil psycho tout à fait adéquat avec le boulot, ce que je lui souhaite.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Abelziani, renseignes toi bien dans des centres spécialisés, ne prend pas en compte tout les propos que l'on te dira, par expérience je te donne ce conseil... </blockquote></td></tr></table></center>

Va discuter avec des pilotes de chasse en fin de carrière, ils t'apporteront beaucoup dans ta réflexion. Généralement beaucoup plus qu'un gars du bureau air information.

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 16 nov. 2006, 09:38

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>La désillusion. Si il ne pense pas être capable de surmonter certaines choses fondamentales dans une carrière, pourquoi le laisser s'engager et l'encourager dans un truc à fond à 16 ans ? Mais peut-être a-t-il un profil psycho tout à fait adéquat avec le boulot, ce que je lui souhaite. </blockquote></td></tr></table></center>
Quand tu avais 16 ans tu penses que c'est ce genre de propos que tu aurais voulu entendre? Quand on est passionné et qu'on veut faire son métier de quelquechose, qu'on a envie de s'en donner les moyens et qu'on pose une question toute simple: "comment faire?", on a juste envie de pouvoir réaliser un rêve et d'y être orienté... Pas démoralisé ou em..rdé par des propos qui n'affectent pas la passion.
Tu as le droit d'être déçu de ne pas avoir réussi les sélections mais démoralisé un candidat parce que tu n'avais pas su gérer ou cerner les difficultés qu'il y a autour du métier de pilote de chasse n'est pas très sympa. Ce genre d'informations sur les contraintes du métier, sont des choses qu'on accepte ou pas en fonction du dégré de motivation qu'on a pour aller au bout des choses. Et c'est quand on se prépare aux sélections et aux entretiens qu'on en vient en général à se poser ce genre de questions.
Personnellement je pense que si tu avais réussi les sélections tu ne tiendrais pas le même discours... Alors quand tu nous dis que tu as passé les sélections, ne montre pas d'amertume quant au fait qu'on ne cherche pas quelqu'un de passionné mais quelqu'un d'efficace. C'est comme ça dans tous les secteurs d'activité (même dans l'aéronautique civile) et on le découvre en général bien assez tôt.
Alors donne toi à fond Abelziani et renseigne toi sur le métier de pilote qui reste exaltant malgré les contraintes qu'il génère.

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 16 nov. 2006, 11:50

Franchement je pense que vouloir devenir pilote c'est une chose.

Vouloir devenir pilote de chasse c'est différent. C'est avant tout devenir militaire. Et ce n'est pas du tout pareil.

C'est très difficile de savoir si on est capable de le faire, mais ca vaut le coup d'être prévenu et je pense que Tomcat a raison de le souligner. J'ai vu trop d'élèves pilotes se faire virer ou démissioner en cours de cursus, et c'est un mauvais moment.

Gégé · Message par **Gégé** » 16 nov. 2006, 17:15

Steve et Flying-penguin, ce que vous ne comprenez pas, c'est qu'il y a plusieurs choses différentes :
_L'opinion personnelle que l'on peut se faire d'un métier, qui est purement subjective lorsqu'on ne l'exerce pas en tant que telle...du vent quoi...
_Les retours d'expérience de pilotes, qu'ils soient en retraite militaire ou encore en exercice.
Tous les arguments exposés ne sont pas des inventions de -Tomcat- (pas d'avantage les miennes), mais des arguments que tu pourras entendre si un jour tu croises un chasseur, que tu ne l'ignores pas et que tu le laisses parler!

Je suis également d'accord avec -Tomcat- sur le fait qu'il vaut mieux pour lui qu'il ait toutes les cartes en main, et "s'engager" en connaissance de cause, plutot que d'être dégouté en cours de route par méconnaissance.

Steve · Message par **Steve** » 16 nov. 2006, 18:00

Je suis pas d'accord avec vos points de vue, moi aussi j'ai fait mes expériences et j'ai cotoyé quelques pilotes militaires heureux, c'est certain que chaque métier a ses inconvénients et c'est très bien d'être réaliste et préparé sur celà mais ce qui me choque c'est le systématique tempérament "à la française" de "casser" les rêves et les projets des autres.

C'est bien même très bien d'être calculateur et de se méfier de tout mais dans ce cas je pense qu'avec une mentalité telle il vaut mieux ne jamais s'engager dans l'aéronautique !

J'aurais une petite question à vous poser à vous jeunots de 20 à 24 ans qui sortent fraîchement de l'école en croyant savoir tout : Quel est le problème si l'on butte à un concours ? Ou si l'on se fait virer d'un cursus ? L'expérience acquise ne vaut rien à vos yeux ou même le fait d'avoir au moins essayé ? Quel est le problème si l'on a pas trouvé sa voie tout de suite ? La vie est une accumulation d'épreuves belles ou moins belles et surtout d'echecs, c'est ça qui fait la richesse de l'esprit !

Pour ma part depuis tout jeune je voulais être pilote et bien pour commencer je n'étais pas bon élève, mes profs et mes conseillers d'orientation me disaient d'oublier car il fallait math sup' et que j'en était à des années lumières, ensuite venait les remarques et déconseils des parents et amis puis j'ai abandonné l'idée en ayant toujours gardé celà au fond de moi. Je me suis d'abord orienté dans une carrière de prof de sport puis j'ai abandonné après une année sans conviction, puis j'ai commencé un emploi jeune et passé un brevet d'état d'escalade qui m'a permis de gagner mes premiers sous pour me payer le PPL et de "tester " ma motivation pour une éventuelle reconversion dans une carrière de pilote, j'avais alors 25 ans et mon entourage me comprennais plus, analysant tout et tout...mais j'ai fait mes valises avec mes 5 ans d'économie et un petit emprunt pour le Pérou...j'avais alors 27 ans et 200h de vol et j'étais considéré comme fou...j'ai maintenant 29 ans et commence à voler demain sur A319, mon rêve s'est réalisé ! Le plus comique ce sont mon ex-entourage français qui maintenant me disent que j'en ai de la chance...ceux qui me disaient que j'étais timbré !
A très bientôt

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 18 nov. 2006, 11:11

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Quand tu avais 16 ans tu penses que c'est ce genre de propos que tu aurais voulu entendre? </blockquote></td></tr></table></center>

Ce sont les propos que j'ai entendus et ce sont ceux qui m'ont fait m'interroger sur le fond, sur mes réelles motivations, et décider en connaissance de cause de m'engager dans cette carrière. Et je remercie vraiment ceux qui me les ont tenus à l'époque.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Pas démoralisé ou em..rdé par des propos qui n'affectent pas la passion. </blockquote></td></tr></table></center>

Mais pour être pilote de chasse, on ne te demande pas d'être passionné d'aviation. Si tu l'es, c'est une chose, mais ça n'est pas spécialement un avantage. J'irai pas jusqu'à dire que la Passion est l'ennemie de la Raison, mais elle n'en est clairement pas l'initiatrice.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Tu as le droit d'être déçu de ne pas avoir réussi les sélections mais démoralisé un candidat parce que tu n'avais pas su gérer ou cerner les difficultés qu'il y a autour du métier de pilote de chasse n'est pas très sympa.</blockquote></td></tr></table></center>

Tu tombes mal, j'ai réussi les préselecs. Si je n'ai pas pu poursuivre, c'est pour des raisons physiques sur lesquelles je n'avais aucune prise.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Personnellement je pense que si tu avais réussi les sélections tu ne tiendrais pas le même discours... Alors quand tu nous dis que tu as passé les sélections, ne montre pas d'amertume quant au fait qu'on ne cherche pas quelqu'un de passionné mais quelqu'un d'efficace. </blockquote></td></tr></table></center>

Merci, je te dois combien pour l'analyse psycho ?

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Je suis pas d'accord avec vos points de vue, moi aussi j'ai fait mes expériences et j'ai cotoyé quelques pilotes militaires heureux, </blockquote></td></tr></table></center>

Bien sûr qu'il y a des pilotes militaires heureux ! C'est un boulot génial. Mais ils sont heureux parce qu'ils ont trouvé dans ce boulot l'épanouissement qu'ils en attendaient. Et pas juste un moyen de piloter une machine fabuleuse, mais avec des méga contraintes autour, parce que dans ce cas là, tu pètes un cable rapidement...

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>c'est certain que chaque métier a ses inconvénients et c'est très bien d'être réaliste et préparé sur celà mais ce qui me choque c'est le systématique tempérament "à la française" de "casser" les rêves et les projets des autres.</blockquote></td></tr></table></center>

Ton histoire est belle. Je ne crois pas toutefois qu'on puisse comparer les "contraintes" liées au métier de pilote de ligne à ce que tu définis comme "contraintes" du métier de pilote de chasse.
Quant à casser les rêves... je préfère ne pas répondre.