Aeronet

Bonjour,
Je suis en terminale S et j'ai un TPE ( Travaux Personnels Encadrées )
sur l'aviation à réaliser . En gros , on choisit un sujet au début de l'année , on le bosse pendant 5 mois et on le présente à la fin de l'année lors d'une prestation orale .
Afin d'expliquer pourquoi l'avion vole , je cherche à démontrer par une expérience la relation entre la vitesse d'un flux d'air et la pression statique de ce flux . ( lorsque la vitesse augmente , la pression diminue et vise-versa )
J'ai quelques idées concernant la réalisation de cette expérience mais elles me paraissent difficilement réalisable .
Cette expérience doit être relativement simple dans la mesure où je dois la présenter devant un jury .
Voilà , si quelqu'un connait un protocole possible , merci de m'en faire part

...tu souffles au'dessus d'une feuille de papier que tu positionnes juste au-dessous de ta bouche....et O miracle, elle s'élève <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Tient un clone <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">))

Le mieux pour ton experience c'est de prendre un tube de courant et d'y faire passer un flux d'air avec un ventillo et de mesurer la pression à l'entre et à la sortie avec 2 manométres(c'est peut être ca le plus delicat je sais pas ou ca se trouve). En tout ca je te met si dessous le schema tire du manuel du pilote :

Voila Bonne chance
Ciao
Julien n°1

[ Ce message a été édité par: Julien le 2003-01-20 15:21 ]

Pour les manomètres, c'est assez simple, c'est comme un baromètre hein, il suffit d'avoir de l'eau et des tubes <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> Logiquement le prof de physique du lycée devrait pouvoir mettre au point l'expérience assez facilement...

Au TPE, les trucs amenés devant le jury vous avez le droit de les récupérer ? (parce que pour les TIPE de prépa, c'est niet !) Sinon, faut aussi prévoir l'appareil photo <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

salut, moi aussi je te conseille de prendre une feuille et tu soufle dessus et paf sa vole mais c'est ma seul idée ...

sinon je te souhaite bonne chance

@++ & Bon Vols

J'ai exactement le meme sujet en TPE à faire et moi aussi je ne trouve pas d'expérience à faire !

Pour l'expérience du livre j'avais pensé aussi mais pour trouver un manomètre sniff sniff...j'avais pensé au manomètre qui mesure la pression d'un pneu de voiture...mais j'sais pas si ca peut le faire...

Bonsoir ,
Je vous remercie pour vos réponses .
J'avais aussi penser au tube de courant . En fait on a fait un petit essai avec mon groupe en utilisant un plôt en forme de cône (les mêmes que l'on utilises pour la signalisation routière ). On a perser 1 trou à chaque extémité du cône dans lesquels on a introduit une paille puis on a placer un ventilo juste en façe du plot . On pouvait en effet constater la différence d'air entre les 2 pailles .
Le problème comme l'a dit Julien et de trouver un manomètre , ça m'étonnerais que le mécano de mon aéro-club accepte de démonter un altimètre pour un TPE ...

L'idée de Toffou me semble pas trop dur à réaliser , je vais en parler à ma prof de physique et on verra ce qu'on peu faire . Pour répondre à ta question Toffou , je pense bien qu'on peut rapporter ce qu'on présente , tout du moins en lycée . L'an dernier j'avais fait une maquette et on a pu la remporter sans problème .

Encore merci pour vos idées
A+ Julien2

Salut Nekba

C'est quoi la problématique de ton TPE ?
Pour notre sujet , on pense faire 2 expériences , celle décrite juste avant qui met en évidence la relation entre la pression et la vitesse de l'écoulement d'air et une seconde toute simple pour mettre en évidence que les basses pressions attirent les hautes pressions .
Pour cela on prend un ballon gonflable , lorsque l'air s'échappe du ballon les pressions s'équilibre et donc on démontre ce qu'on voulait .
Sinon on va aussi essayer de faire des annimations sur ordinateur pour illuster certains phénomènes tel que le décrochage par exemple .
A ce propos est-ce-que qqun connait un logiciel qui pourrait être utilisé pour faire des annimations ?

A+ Julien2

Salut à tous, j'avais vu une fois un "c'est pas sorcier" (l'émission de France 3) sur les avions et il y avait une expérience très sympa pour expliquer la portance : un morceau de plastique ayant le profil d'une aile d'avion, intrados et extrados, maintenu par 2 "câbles" verticaux, ce qui lui permettait de se déplacer de bas en haut (me fais-je bien comprendre ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">). Quand on faisait fonctionner un seche-cheveux devant cette aile, elle montait...
Cette émission repasse assez régulièrement (vers 17h sur France3) et d'ici à la fin de l'année, on peut espérer que ce sujet soit rediffusé... Mais sinon, il doit exister des versions K7 et pas mal de profs de physique en ont un exemplaire chez eux...
Voilà, bon courage à tous les deux
Bye

Bon, au passage, Bernoulli n'est pas à remettre en cause, effectivement plus un fluide est rapide et moins sa pression est importante, mais l'effet de portance ne vient pas forcément de ce qu'on croit...

On nous fait croire que les flux d'air qui arrivent sur l'extra- et sur l'intrados doivent arriver au bord de fuite en même temps, donc que l'air passant sur l'extrados va plus vite, donc Bernoulli, donc portance. Enfin c'est ce que j'avais appris moi...

Mais c'est bien beau, pourquoi un avion de voltige volant sur le dos vole et ne se fait pas aspirer vers le bas hein ? En fait, les masses d'air ne ressortent pas forcément en même temps au bord de fuite et l'effet de Bernoulli n'est pas assez fort pour assurer la portance. C'est con, mais la portance vient d'un truc beaucoup plus simple: le principe d'action-réaction: on envoie une quantité monstrueuse d'air vers le bas, et nous on monte. (cf. ici, c'est cadeau)

_________________
Eh ! Je ne suis pas con, moi ! Je fais de la rétention d'intelligence. Nuance !

[ Ce message a été édité par: Toffou le 2003-01-20 21:29 ]

[ Ce message a été édité par: Toffou le 2003-01-20 21:29 ]

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Sinon on va aussi essayer de faire des annimations sur ordinateur pour illuster certains phénomènes tel que le décrochage par exemple .
A ce propos est-ce-que qqun connait un logiciel qui pourrait être utilisé pour faire des annimations ?

A+ Julien2 </blockquote></td></tr></table></center>

Salut Julien2,

Pour les animations, tu as Flash qui est excellent mais un peu compliqué au début.
Sinon, tu fais des gifs animés, mais ils seront de moins bonne qualité. Pour cela tu fais des dessins avec un logiciel de dessin <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/oui.gif">
puis avec par exemple "movie gear", tu places les images les une après les autre et ça anime <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Mais le mieux reste le flash... je ne sais pas très bien m'en servir, mais C un outil très puissant... Recherche autour de toi, peut-être que quelqu'un pourra t'aider

@ bientôt, Netlink

Salut à tous,
Moi aussi j'ai un sujet de TPE à faire...Bon nous on a choisi plutot les turbulences de sillage...Quoi voilà mais le truc c'est que les matières des TPE c'est math et...philo...!!Alors si quelqu'un pourrait arriver à me trouver un lien entre turbulences de sillage et philo ça serait trop cool...
@@+++,cyp.

salut !!!

@Julien2 : notre problématique de notre TPE c'est : Quelles sont les phénomènes physiques qui permettent à un avion de voler ?

En fait on a toujours pas trouvé d'expérience, la seule c'est de soufler sur le "dessus" d'une feuille afin de montrer qu'il y a un effet "sustentateur".

Nos axes : Etude des différents profils, influence des volets, décrochage, et les différentes phases du vol...

@Popoyote Salut, j'ai vu cette émission aussi, et j'ai envoyé plusieurs courriers a "cest pas sorcier" pour savoir si ils pouvaient nous filer leur maquette, ou au moins nous donner des idées pour en construire une nous-meme...réponse : ils nous ont envoyés baladés !

@Toffou : merci pour le siiiiiite !!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

++, Nekba.

c'est vraiment pas cool de la part de c'est pas sorcier de vous avoir envoyer paître... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cry.gif">

...aie, aie, ça cherche ça cherche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Bon, une autre petite expèrience tout aussi facile à réaliser que celle de la feuille de papier: ouvrez un robinet d'eau, placer le dos d'une cuillère sous le jet, vous sentirez et vous vous apercevrez qu'elle est aspirée par le jet; en fait l'eau, qui comme l'air, est un fluide visqueux, représente les mêmes effets sur la cuillère, que l'air sur l'aile.

zavez vu un peu!

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-01-21 18:59, cypthetopgun a écrit:
Salut à tous,
Moi aussi j'ai un sujet de TPE à faire...Bon nous on a choisi plutot les turbulences de sillage...Quoi voilà mais le truc c'est que les matières des TPE c'est math et...philo...!!Alors si quelqu'un pourrait arriver à me trouver un lien entre turbulences de sillage et philo ça serait trop cool...
@@+++,cyp.
</blockquote></td></tr></table></center>

Math et philo ? zavez de la chance, nous nos profs c'est SVT et Philo ? Y a un rapport entre le phénomène de portance et la philo/biologie ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">

Sur ce, bon courage à tous pour les TPE <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Aeronet

TPE Aviation