Madrid

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 24 août 2008, 01:37

Et puis chui en vacances la prochaine fois je ferai des efforts( quand l'école aura recommencé).

Dans ce cas ça te dirait de plus écrire sur le forum d'ici là ? Merci.

futurepilot · Message par **futurepilot** » 24 août 2008, 20:47

ouai je reviens dans une semaine

A+

waner · Message par **waner** » 24 août 2008, 22:54

Salut,
Comme l'a dit Dan, aucuns éléments concrets sur les causes de l'accident... laisse donc V2 là où elle est, ce n'est pas une vitesse de décision au décollage, elle n'a aucune influence sur une décision d'arrêt où de poursuite d'un T/O (Sache toute fois qu'a V2 l'avion en déjà en vol).

Bonne soirée.

Goshiz · Message par **Goshiz** » 07 sept. 2008, 21:41

Les premiers éléments semblent indiquer une double défaillance :
- Oubli de sortir les volets en position Take Off par les PNT et panne du système sensé prévenir cet oubli.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... blity.html

Mais prudence ce sont que des fuites et loin d'être le rapport officielle.

Dubble · Message par **Dubble** » 07 sept. 2008, 22:44

Goshiz a écrit :Les premiers éléments semblent indiquer une double défaillance :
- Oubli de sortir les volets en position Take Off par les PNT et panne du système sensé prévenir cet oubli.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... blity.html

Mais prudence ce sont que des fuites et loin d'être le rapport officielle.

L'oubli des volets feraient crasher un avion?
Sur flight simulator je fais décoller n'importe quel avion (de la navette spatiale au concorde passant par le mooney et le 380) sans aucuns volets et ca passe toujours très bien. Faut juste plus de longueur de piste.

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 07 sept. 2008, 22:55

Sur flight simulator je fais décoller n'importe quel avion (de la navette spatiale au concorde passant par le mooney et le 380) sans aucuns volets et ca passe toujours très bien. Faut juste plus de longueur de piste.

Ah mais moi quand je décolle ma navette spatiale en vrai, je mets jamais les volets, et ça influe pas des masses sur la longueur de piste nécessaire.

Dubble · Message par **Dubble** » 07 sept. 2008, 23:42

-Tomcat- a écrit :
Sur flight simulator je fais décoller n'importe quel avion (de la navette spatiale au concorde passant par le mooney et le 380) sans aucuns volets et ca passe toujours très bien. Faut juste plus de longueur de piste.
Ah mais moi quand je décolle ma navette spatiale en vrai, je mets jamais les volets, et ça influe pas des masses sur la longueur de piste nécessaire.

Non, mais le MD 80 c'est pas un 380..
Même si c'est une panne, et que c'est pas bon, je pense pas que ce soit la cause d'un crash au décollage...
Sauf si bien sur le pilote cabre à la vitesse habituelle et fais un beau décrochage et se plante l'empennage le premier.

kinouille · Message par **kinouille** » 07 sept. 2008, 23:54

c'est le minister des transports espagnol qui va s'occuper du cas ou l'OACI?

Dubble · Message par **Dubble** » 07 sept. 2008, 23:59

flying_chad a écrit :Sauf si, si si et puis si et sinon !

On est pas du BEA, on est sur Aéronet, d'accord un forum est fait pour donner son avis, mais là c'est presque inutile. On aura le rapport un jour, et le moment venu on saura.

Non, j'exposais mon avis.
Je pense qu'il est possible de faire décoller un MD 80 (sans flaps, ni slats) sur une piste aussi longue que celle d'un grand aéroport internationale, si toutefois on fais la rotation à une vitesse supérieure à la normale.

pAolO · Message par **pAolO** » 08 sept. 2008, 09:29

kinouille a écrit :c'est le minister des transports espagnol qui va s'occuper du cas ou l'OACI?

Aucun des deux, le BEA espagnol d'une part pour le pays d'apartenance a la compagnie, et le lieu du crash. Le NTSB pour le pays de fabrication, d'autre part.
L'OACI ou le ministere du transport espagnol n'entrerons en jeu que lorsqu'il y aura une conclusion si des consignes des deux sus-cites sont emises. Meme si dans les medias le ministre des transports donne l'impression de suivre la chose de pret, ce n'est pas lui qui retrousse ses petites manches pour examiner les CVR et FDR...

Fred95 · Message par **Fred95** » 08 sept. 2008, 09:43

Dubble a écrit :
Goshiz a écrit :Les premiers éléments semblent indiquer une double défaillance :
- Oubli de sortir les volets en position Take Off par les PNT et panne du système sensé prévenir cet oubli.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... blity.html

Mais prudence ce sont que des fuites et loin d'être le rapport officielle.
L'oubli des volets feraient crasher un avion?
Sur flight simulator je fais décoller n'importe quel avion (de la navette spatiale au concorde passant par le mooney et le 380) sans aucuns volets et ca passe toujours très bien. Faut juste plus de longueur de piste.

Ca passerait moins bien avec un feu moteur, une Vr calculée sur les volets T/k, et dans la vraie vie aussi

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 08 sept. 2008, 09:45

Je pense qu'il est possible de faire décoller un MD 80 (sans flaps, ni slats) sur une piste aussi longue que celle d'un grand aéroport internationale, si toutefois on fais la rotation à une vitesse supérieure à la normale.

Oui sauf que personne ne te demande ton avis compte tenu du fait que tu n'as strictement aucune compétence pour en juger (pas plus que moi).
D'après un ancien CDB sur MD82, il est irréaliste d'envisager décoller cet avion sans flaps+slats quelle que soit la longueur de piste dispo car la max tyre speed sera atteinte avant Vr. J'ai tendance à le croire, c'est un professionnel qui connaît la machine. Mais ceci n'éclaire en rien le problème d'ensemble, ça ne fait que décrédibiliser la thèse "c'est impossible il peut décoller quand même sans volets sans problème". Alors on attend le BEA sagement hein ?

Goshiz · Message par **Goshiz** » 08 sept. 2008, 10:42

Dubble a écrit :
Goshiz a écrit :Les premiers éléments semblent indiquer une double défaillance :
- Oubli de sortir les volets en position Take Off par les PNT et panne du système sensé prévenir cet oubli.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... blity.html

Mais prudence ce sont que des fuites et loin d'être le rapport officielle.
L'oubli des volets feraient crasher un avion?
Sur flight simulator je fais décoller n'importe quel avion (de la navette spatiale au concorde passant par le mooney et le 380) sans aucuns volets et ca passe toujours très bien. Faut juste plus de longueur de piste.

Ya pas un Best-Of chez Aeronet ?

Dan · Message par **Dan** » 08 sept. 2008, 12:47

Moi ce que j'adore c'est quand un ado de 15 ans qui a joué 3 fois à Flight Simulator te donne des leçons de pilotage de liner et te prouve par A+B (enfin par F+S) que finalement, qu'on vole sur Concorde, MD, ou Cessna, y'a qu'à tirer pour qu'ça vole... C'est de la poésie pure.

ENCOOOOOOOORE

Goshiz · Message par **Goshiz** » 08 sept. 2008, 13:32

Cela dit il a peut-etre raison parce que un MD82 à vide et 782kg de pétrole ca doit partir comme une navette spaciale meme sans les flaps

chti71 · Message par **chti71** » 08 sept. 2008, 15:49

Je pense qu'il est possible de faire décoller un MD 80 (sans flaps, ni slats) sur une piste aussi longue que celle d'un grand aéroport internationale, si toutefois on fais la rotation à une vitesse supérieure à la normale.

Bin pourquoi on construit pas des pistes plus longue alors ??? z'ont rien compris les ingenieurs !!!
Ah oui, y a peut etre d'autres facteurs qui entrent en jeux...."Vitesse Max des pneus" par exemple !!!

Dubble · Message par **Dubble** » 08 sept. 2008, 18:23

OMG...
J'emet un avis tout le monde m'incendie...
Restez zen les gars..

Mais j'ai quand meme une question. (sincère, ce n'est pas de la provoc ou autre)
Le journalistes affirment que l'avion a décollé, avant de se crasher.
Comment a-t-il pu décoller avec une panne de flaps?

Dan · Message par **Dan** » 08 sept. 2008, 18:33

Tu n'émets pas un avis mais un jugement. Des professionnels qui eux savent de quoi ils parlent se gardent de le faire dans ce genre de cas, tu comprendras aisément que l'on trouve malvenu que tu en prennes la liberté.
Quand bien même ça serait un avis, désolé, mais il ne vaut rien... Il est faux et basé sur des présomptions complètement fausses et sans fondement.

Fred95 · Message par **Fred95** » 08 sept. 2008, 20:16

Au fait comment on décolle la navette spatiale sans volets?

Goshiz · Message par **Goshiz** » 08 sept. 2008, 20:26

Fred95 a écrit :Au fait comment on décolle la navette spatiale sans volets?

A peu près comme un parpaing