Informations AF 447 RIO-PARIS

Air France One · Message par **Air France One** » 05 juil. 2012, 22:38

La transcription des enregistrements du CVR est à glacer le sang : http://www.bea.aero/docspa/2009/f-cp090 ... exe.01.pdf

Et le rapport final du BEA : http://www.bea.aero/docspa/2009/f-cp090 ... 090601.pdf

AleXx · Message par **AleXx** » 05 juil. 2012, 23:45

moumou8891 · Message par **moumou8891** » 06 juil. 2012, 21:40

Le bordel sans nom du SAR Search And Rescue ne rassure pas non plus...

Quand on voit qu'un pékin seul à bord de son biplace léger délenche l'INCERFA etcc juste parce qu'il ne cloture pas la communication pour son vol local ou bien ne cloture pas son plan de vol...

On préfère mettre des sous et de l'energie dans une sûreté inutile...

http://www.bea.aero/docspa/2009/f-cp090 ... exe.04.pdf

oliv777300 · Message par **oliv777300** » 15 juil. 2012, 00:08

C'est peut être aussi parce que les problèmes de transmission étant fréquents en HF, ainsi que les problèmes de communication par transpondeur, les contrôleurs ont trouvé ça normal de ne pas avoir de nouvelles de l'avion. Mais c'est sur que 4h sans rien faire, ça fait beaucoup.

jjr74 · Message par **jjr74** » 30 juil. 2012, 19:31

AleXx a écrit :J'ai les frissons en ayant lu les conversations radios :/

Tu peux élaborer un peu STP ?

jjr74 · Message par **jjr74** » 30 juil. 2012, 21:13

3H de saine lecture plus tard, force est de constater que ce n'est pas le "haro sur l"équipage" que certains prédisaient non ?
C'est même plutôt clément je dirais ...
Des avis ?

jjr74 · Message par **jjr74** » 30 juil. 2012, 22:12

En furetant, j'ai trouvé ça :
http://planecrashinfo.com/rates.htm

Pas très bon pour le chauvinisme ...

En dessous d'AF (qui a 10x plus d'accidents que la moyenne rout de même) il n'y a que :
- Aeroflot,
- China Airlines,
- Cubana Airlines,
- Iran Air (et sans doute même pas si on exclu les avions shootés par les ricains ...)

chuck_73 · Message par **chuck_73** » 30 juil. 2012, 22:17

avant de lancer les chiffres, faut lire le disclaimer:

DISCLAIMER These accident rates should not be used to provide an assessment of an airline’s safety profile or future risk of an accident. These rates are derived from past accidents and not an estimate or prediction of future risk. There are many factors in judging the safety of an air carrier which are not found here. These rates are not meant to endorse or condemn any particular airline or group of airlines nor are they intended to persuade or dissuade use of any particular airline. The accident rates and method of calculation of the accident rates are solely the opinion of this web site and the creator is not responsible for how this information is used and will not be held legally responsible for any consequences arising from the misuse of this information. There are numerous commercial organizations that provide complete and extensive safety ratings of commercial air carriers.

Pas trés bon pour le chauvinisme, je suis d'accord... cependant, on est pas dans les probabilités des grands nombres, donc les raisonnements habituels ne s'y appliquent pas aussi facilement:

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 30 juil. 2012, 22:57

jjr74 a écrit :3H de saine lecture plus tard, force est de constater que ce n'est pas le "haro sur l"équipage" que certains prédisaient non ?
C'est même plutôt clément je dirais ...
Des avis ?

Un seul : n'importe qui avec leur formation, leur expérience, leurs procédures, le même avion, la même panne dans les mêmes conditions serait plus que très probablement allé au tas...

Dubble · Message par **Dubble** » 30 juil. 2012, 23:31

Flo_dr400 a écrit :
jjr74 a écrit :3H de saine lecture plus tard, force est de constater que ce n'est pas le "haro sur l"équipage" que certains prédisaient non ?
C'est même plutôt clément je dirais ...
Des avis ?
Un seul : n'importe qui avec leur formation, leur expérience, leurs procédures, le même avion, la même panne dans les mêmes conditions serait plus que très probablement allé au tas...

Pourtant le déroulement laisse plutôt penser que c'est du au hasard du premier coup de manche vers le haut non?
S'il l'avait donné vers le bas ça aurait changé probablement l'issue du vol

AleXx · Message par **AleXx** » 31 juil. 2012, 00:50

jjr74 · Message par **jjr74** » 31 juil. 2012, 20:38

chuck_73 a écrit :avant de lancer les chiffres, faut lire le disclaimer:
(...)
cependant, on est pas dans les probabilités des grands nombres, donc les raisonnements habituels ne s'y appliquent pas aussi facilement

J'avais bien lu le disclaimer ... il ne dit pas non plus que ce n'est PAS reprensentatif de la perfomance PASSEE. Tout ce qu'il dit c'est "ne pas extrapoler".
Et puis quand on regarde des stats faîtes par MILLION de décollages, on n'est spécialement dans les petits nombres non plus.

chuck_73 · Message par **chuck_73** » 31 juil. 2012, 20:50

en accidents si, et c'est ceci qui est etudié, encore plus quand on regarde à l'echelle d'une compagnie

Balt Hazard · Message par **Balt Hazard** » 31 juil. 2012, 20:55

Dubble a écrit :
Flo_dr400 a écrit :
jjr74 a écrit :3H de saine lecture plus tard, force est de constater que ce n'est pas le "haro sur l"équipage" que certains prédisaient non ?
C'est même plutôt clément je dirais ...
Des avis ?
Un seul : n'importe qui avec leur formation, leur expérience, leurs procédures, le même avion, la même panne dans les mêmes conditions serait plus que très probablement allé au tas...
Pourtant le déroulement laisse plutôt penser que c'est du au hasard du premier coup de manche vers le haut non?
S'il l'avait donné vers le bas ça aurait changé probablement l'issue du vol

En croisiere á ce niveau, tu es beaucoup plus près du mach haut que du mach bas.
En poussant sur le manche, ils seraient tres certainement entrés en survitesse.
Le flutter les guettait aussi surement que le décrochage bas.

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 31 juil. 2012, 21:52

Dubble a écrit :[Pourtant le déroulement laisse plutôt penser que c'est du au hasard du premier coup de manche vers le haut non?
S'il l'avait donné vers le bas ça aurait changé probablement l'issue du vol

Moi le déroulement me laisse surtout dire que si les pitots avaient été des BF Goodrich, ils n'auraient très probablement pas givré et personne n'aurait jamais entendu parler de ce vol...

Carbak · Message par **Carbak** » 31 juil. 2012, 21:54

Flo_dr400 a écrit :Moi le déroulement me laisse surtout dire que si les pitots avaient été des BF Goodrich, ils n'auraient très probablement pas givré et personne n'aurait jamais entendu parler de ce vol...

C'est bien sûr mais c'est aussi réducteur que de dire que ce n'est que de la faute de l'équipage.
Comme d'habitude, plein de tranches de gruyère...

Balt Hazard · Message par **Balt Hazard** » 31 juil. 2012, 21:59

Pour les ceusses qui font de l'airbus, ça ne vous interpelle pas que l'équipage ait passé les IRS sur ATT lorsqu'ils ont perdu les vitesses?

C'est dans la publication des CVR.

Ca fait partie de la procédure Airbus?

Winglets · Message par **Winglets** » 31 juil. 2012, 23:49

A mon avis il ne s'agit pas du rotacteur OFF-NAV-ATT des IRS, mais du rotacteur des switching au pied de l'ECAM.

Il permet de basculer la source ATT STBY au choix sur le PFD CDB ou OPL
http://www.efbdesktop.com/flight-instru ... 8.4.0.html
d'où la remarque "je te passe en ATT"

Cette action (contrairement à la manipulation des ADIRS) est parfaitement réversible
C' est prévu dans les procédures UNRELIABLE / DISAGREE. afin d'écarter la source en défaut et de la remplacer par la source STBY

Nico

Carbak · Message par **Carbak** » 01 août 2012, 05:48

Winglets a écrit :A mon avis il ne s'agit pas du rotacteur OFF-NAV-ATT des IRS, mais du rotacteur des switching au pied de l'ECAM.

Il permet de basculer la source ATT STBY au choix sur le PFD CDB ou OPL
http://www.efbdesktop.com/flight-instru ... 8.4.0.html
d'où la remarque "je te passe en ATT"

Cette action (contrairement à la manipulation des ADIRS) est parfaitement réversible
C' est prévu dans les procédures UNRELIABLE / DISAGREE. afin d'écarter la source en défaut et de la remplacer par la source STBY

Nico

Heu... si le captain et le copi perdent une sources, ils ne peuvent pas basculer sur la 3ème tous les deux d'après ce que je vois ?