Financement formation pilote

alicia · Message par **alicia** » 19 sept. 2002, 14:44

Salut

Je te donne une info qui n'est certe pas suffisamment développée dans la revue en question . Le principe, je reprend le texte du S.N.P.L :
Cette fillière offre l'avantage d'impliquer très en amont les entreprises dans la formations des futurs pilotes avec lesquels elles sons liées par une obligation d'embauche en cas de réussite du cursus de formation . Le financement proviendra pour l'essentiel des fonds de l'alternance et de l'apprentissage alimentés par les entreprises elles-même . Je te conseille de contacter le S.N.P.L ou un délégué saura te répondre : 01 49 89 24 00
Pour la revue : rédaction 01 49 89 24 08 e-mail : presse@snpl.com
Je ne peux te dire exactement quand cette filiere gratuite entrera en vigueur . Si tu les as au téléphone je compte sur toi pour nous donner les infos complémentaires que tu pourais obtenir a ce sujet .

Amicalement a + Alicia

alicia · Message par **alicia** » 19 sept. 2002, 16:41

Je pense qu'il serait bien que l'on ne soit pas une centaine a appeler le S.N.P.L pour la même chose . Aussi Hammer tu veux bien t'en occuper et nous dire ce qu'il en est ? demain je bosse et je n'aurai pas le temps . Si tu peux pas, je m'en charge. Dis moi ce que tu fais . N'appelez pas les autres . Hammer ou moi on vous tiens au courant rapidement . Quant a toi MIKL a tu les infos que tu pensais nous donner cette semaine ? On attend tous impatiemment .

Alicia

Hammer · Message par **Hammer** » 19 sept. 2002, 18:30

ok je vais appeller des que j'ai des news je vous tiens au courant

merci pour ces infos

Hammer · Message par **Hammer** » 19 sept. 2002, 18:36

des que j'ai poster mon precedent message j'ai telephoner au numero que tu m'as indique mais c'etait deja ferme donc promis je telephonerais dans la journee de demain

donc n'appellai pas je le ferais demain et je vous donnerais toute les infos que j'ai eu.

donc les autres n'apele pas sinon le delegue ne va pas m'acceuillir les bras ouvert si 100 personnes ont telephone pour la meme chose

promis je vs donne des news demain

@+

alicia · Message par **alicia** » 19 sept. 2002, 22:39

Salut Hammer

Merci de t'en occuper . Soit patient . Avant de tomber sur la bonne personne vraiment au courant tu risques de perdre patience . Je reprendrai le relai si tu perds courage . En tout cas c'est sympa de te proposer . Je sens trop de galères du coté du forum .

Amicalement Licia

invisiblemoon · Message par **invisiblemoon** » 20 sept. 2002, 08:15

Je n'écris pas ce message pour vous décourager mais le fait est que la formation "par alternance" est un sujet qui revient sur le tapis tous les ans...depuis quinze ans <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">

Tout le monde en rêve, sauf les écoles privées ... et les compagnies, qui ne sont pas vraiment prêtes à mettre la main à la pâte, puisque suffisament de pilotes arrivent sur le marché en se formant eux-même.

Enfin rien n'est sûr, je vous donne juste mon opinion.

Hammer · Message par **Hammer** » 20 sept. 2002, 14:24

Salut a tous.
alors j'ai telephone a la snpl qui ma dirige sur portable d'un gas apparemment renseigne sur cette nouvelle formation mai sil ne repond pas pour l'instant donc je vs tiens au courant.

Mais j'ai telephoner 2 fois a la snpl et entre temps mon interlocutrice a telephoner au president de la snpl au sujet de ma question et il semblerait qu'ils soient entrain d'essayer de debloquer des fonds (europeen) pour pouvoir financer ces formations et que ce ne soit pas les entreprises qui doivent l'assumer
c tous ce qu'elle m'a dit c tres flou je sais mais j'en saurais plus qu'en j'aurais eut l'autre personne

je vous tiens au courant

@++

Hammer · Message par **Hammer** » 20 sept. 2002, 14:55

ca y est je viens d'avoir le gas au telephone.
pas la peine de vous laisse patienter plus longtemps ''mavaise nouvelle ''

La formation apprentissage est en etude mais ne pourra etre mis en oeuvre que si les compagnies envisagent de recruter (logique) puisque ce projet devait s'appliquer a brit'air ,regional,air france .... mais il se trouve que c compagnies recrutent tres peu voir pas du tout donc aucune possibilite de mettre cette formation pour l'instant pour les autres compagnies autre que air france qui a deja adopte ce systeme avec les cadet

mais il espere que cela verra bientot le jour......

donc encore une fois il n'y a plus qu'a esperer .....

@++

MiKL · Message par **MiKL** » 20 sept. 2002, 18:02

Salut à tout le monde !

Comme promis, je vous donne quelques infos...

En fait, l'astuce pour économiser du temps et de l'argent se situe sur le CPL-IR.

En effet, auparavant, on parlait du PP-IFR, je crois, et il fallait passer le pilote professionnel pour passer ensuite l'IFR.
Or, ce n'est plus le cas !
Il n'y a pas d'ordre réel à suivre (même si la solution que je donne choque en général les instructeurs ! (c'est tout de même l'un d'entre eux qui me donne l'astuce)).

Du coup, si on calcul, il ne faut plus 175 heures de vol (+ les 25 heures de CPL) pour passer le CPL puis 50 heures pour l'IR soit un total de 250 heures !

Si on commence par l'IR, les heures passées compte pour le CPL ! On gagne donc 50 heures (à peu près) et 50 heures au prix où elles sont, ce n'est pas négligeable !

J'en saurais plus sur les heures d'expériences en tant que CDB pour passer l'IR en début de semaine prochaine, je vous tiens au courant.
Dans tous les cas, ce n'est pas 150 heures CDB, comme j'ai pu le lire ailleurs (mais à priori plus près des 70. Sachant qu'au minimum, il faut 45 heures pour le PPL, il faudrait donc faire 60 heures de vol CDB "inutile" pour avoir en tout 105 heures de vol et ainsi postuler à l'IR puis au CPL. Ceci est évidement le minimum faisable.).

D'ailleurs, je posterais le parcours à suivre (selon moi) avec les heures minimum nécessaires pour tout passer la semaine prochaine. Du style :

- PPL : 45 H dont 10 H CDB minimum et 25 H en double commande
environ 35 KF.

- ATPL Théo : rien de spécial
environ 20 KF par correspondance et 65 KF en cours

- "vieillissement" (ou expérience) : ...

Tout ça la semaine prochaine, promis !

Merci à toi Hammer pour les infos et dommage pour nous !
Pour ceux que ça interesse, la revue dont parle Alicia est trouvable dans les Relais H.

J'espère sincèrement que vous allez comprendre ce que je raconte parce qu'en me relisant, je constate que je ne suis pas très clair !
Ne vous inquietez pas, cela sera plus clair en début de semaine prochaine !
De plus, d'ici là, j'aurais reçu les différentes réponses des banques que j'ai rencontrées pour les prêts et je pourrais vous dire laquelle est à priori la meilleure !

Merci encore à tout le monde de faire vivre ce topic !

[ Ce message a été édité par: MiKL le 2002-09-21 12:20 ]

Hammer · Message par **Hammer** » 20 sept. 2002, 18:17

Sans etre mechant c bien beau tout ca mais je ne pense pas que payer sa formation est une solution (je sais que ce n'est pas trop le sujet ici ''faire ou ne pas faire une formation privee'' ) mais a quoi sert de se payer une formation complete pour apres ne pas avoir de boulot ce qui semble tres souvent le cas en croire ce que j'entend et cettte solution me parait plus un moyen de prolonger son reve sans voir la verite en face et au bout de ce retrouver avec un gros emprunt.
(sans agresser personne)

je post ce message en partit dans l'espoir que quelqu'un me dise que j'ai tort et que l'on peu facilement trouver un boulot apres masi je crois que ce n'est pas le cas et que perso prendre un aussi gros emprunt sans garantit voir sans grande chance de trouver un boulot me fait tres peur

et votre avis ......

MiKL · Message par **MiKL** » 20 sept. 2002, 19:01

Je vais donc te répondre sans méchanceté en te disant que tout le monde ne peut pas faire les cadets Air France ou autres filières gratuites (dans mon cas, restriction au niveau de l'âge...)! Il faut bien se débrouiller avec les moyens à disposition !
De plus, je dois rappeler que si on part perdant, on arrive forcément perdant ! Je pense qu'un changement de mentalité est souhaitable !

Néanmoins, je dois admettre que se lancer dans une filière payante sans un minimum de renseignements ou de contacts est risqué !

C'est également le but de ce site que de prévenir pour éviter les mauvaises surprises !

Je pense que de toutes façons, dans la vie, il faut savoir prendre des risques, d'autant plus si on est passionné. Le tout est de calculer ces risques !

cypthetopgun · Message par **cypthetopgun** » 20 sept. 2002, 19:05

Je te donnerai juste mon avis,sans m'y connaitre plus que toi dans les formations,mais je crois qu'il faut savoir ce qu'on veut dans ces situations,si ta peur en empruntant beaucoup sans savoir si tu auras du taff à la fin est plus importante que celle de ne jamais devenir pilote de ligne.Alors ne le fais pas.
Et si comme tu le dis ne pas payer sa formation n'est pas une solution,alors trouve en une pour devenir pilote de ligne sans payer de formation...
Et puis dis toi que certains y sont arrivés,alors pourquoi pas toi....
a+,cyp.
PS:mais c'est sur qu'il faut tout faire pour éviter ce genre de choses...

Hammer · Message par **Hammer** » 20 sept. 2002, 20:05

c vrai qu'etant a math sup j'ai encore pas mal de possibilite avant de payer une formation donc il est possible que je change d'avis dessus si les possibilites gratuite ne sont plus possible.

mais rien qu'a l'idee que risque de me rertouve avec un tel emprunt sans boulot me fait tres peur surtout en lisant surle site de la snpl les problemes de chomage assez recurant que rencontre les autodidacte.(surtout que mes parents aurait dut donner des garantit a la banque et donc le pret retomberait sur eux))

et pourtant cette formation me plairait vraiment.....

je m'excuse si vous vous etes sentit agresse car ma situation est differnte de la votre (je ne peu pas juger) et je ne sait pas a quoi je serais pret si enac ou cadet ne donne rien pour me retrouver au commande.

@+

Rom · Message par **Rom** » 20 sept. 2002, 20:10

Salut Hammer,

Moi non plus je suis pas hyper calé niveau "formation autodidactes", mais je constate un chose : en France, la plus grosse part des pilotes de lignes sont passés par des filières autodidactes !
En effet, l'ENAC (puisque les premier KD ne sont pas encore en ligne) n'a jamais formé assez de pilotes par rapport à la demande.

Certes, on sait très bien que les embauches dans le marché aérien sont instables et qu'il y a souvent des creux. Si tu finis ta formation au moment où le marché se casse la gueule, c'est clair que tu vas galérer pour décrocher ton premier emploi de pilote et que tu vas devoir affronter 1 à 2 années de chômage. Mais faut rester confiant et motivé : faut bosser et ce botter le derrière pour devenir et rester le meilleur parce que dès que le marché se réouver, c'est là qu'il faut foncer !

Si tu veux encore être plus convaincu, va donc jetter un oeil au topic "âmes sensibles s'abstenir" du forum "France et Europe" car il traite exactement du sujet.

Bon allez j'arrête là car sinon Snoop y va pô être content puisque on est sorti du sujet !

A+, Rom

Toffou · Message par **Toffou** » 20 sept. 2002, 20:30

Bon, moi j'aimerais encore en rajouter une petite couche avant qu'on revienne totalement dans le sujet.

Hammer, tu es en Maths Sup (où d'ailleurs si c'est pas indiscret ?) donc tu n'as pas encore à envisager l'éventualité d'un financement ou alors d'une manière assez lointaine. Si tu es pris à l'ENAC ou aux KD c'est génial pour toi, sinon rien n'est perdu.

Après ta prépa, tu peux toujours devenir ingénieur (même si tu es nul en maths, plus de places que de candidats de toute façon, et comme ce n'est pas ton but premier, une "petite" école ce n'est pas gênant) et tenter de te former à côté, les problèmes financiers te paraitront bien moins gros et tu n'auras pas à souffrir des affres des petits boulots bien instables. Si tu es vraiment motivé pour devenir pilote, tu verras que si un jour cette possibilité est la seule qui te permette de réaliser ton rêve, tu n'hésiteras pas bien longtemps.

(Au niveau des financements, je n'y connais rien, donc je ne risque pas de pouvoir faire avancer le schimilibilick)

A+
Tof.

alicia · Message par **alicia** » 21 sept. 2002, 00:01

Salut vous tous

Je rentre du boulot . J'ai pas tout lu en détail vos méssages . Demain matin je reprend tout dans le texte . Je remercie tous ceux qui se sont mis au travail pour avoir des infos . C'est pas gagné . Le pire.. c'est que tous les vieux pilotes le S.N.P.L vous le dirons aussi...les années a venir vont manquer grave de piotes...on est dans un monde pas possible . Hors mis les concours il faut a tout pris faire quelque chose pour que ce métier ne soit pas une sélection par le fric... c'est insupportable .
Je suis certaine que celà va changer . La FNAM L'état et les syndicats attendent de l'éducation nationale la validation du titre de fin d'études ( apprentissage alternance ) Déjà AF le pratique avec ses derniers cadets...c'est impossible que celà soit occulté .
J'ai lu en détail le dernier PILOTE DE LIGNE au boulot
Ce qu'il en reste je vous le dis demain

Alicia qui vous dis a demain

Amicalement Alicia
J

alicia · Message par **alicia** » 21 sept. 2002, 12:35

Salut a tous

Ne nous en veux pas Snoopy si on déborde un peu du sujet initial . On est plusieurs a débattre en ce moment et c'est plus simple de rester sur le topic . Je répondrai d'abord a Toffou . Le même problème est posé . Si tu n'as pas la chance d'intègrer une grande école d'ingénieurs d'état et que tu dois te payer ( ou tes parents ) une petite école d'ing. tu crois qu'il restera encore des sous pour te payer une formation de pilote ?
Pour les normes C.P.L et I.R, voilà moi ce que j'ai comme info :
Arrêté du 23/12/00
CPL(A) issu d'une formation intégrée : avoir effectué 150 h ( 20 h peuvent être remplacés par des heures TGM ET 10 H par des heures simu
CPL(A) non issu d'une formation intégrée : avoir effectué 200 h ( 30 h peuvent être remplacée par 30 heures effectuées en tant que CDB sur
TMG ou autre planneur . 10 h par des heures de simu
Au cours des 150 h de vols requises pour les formations intégrées ou 200 h de vols requises pour les formations modulaires, le candidat doit avoir éffectué :
70 H en CDB si formation intégrée
100 H en CDB si formation modulaire
20 H en campagne dont un vol de 540 km
10 H de formation aux instruments
5 H de vol de nuit
Pour info, les 30 h de planeur etc. ne rentrent pas dans le décompte CDB

I.R conditions exigées pour la délivrance de la qualif
100 H en CDB pour les titulaires de l'A.T.P.L théorique
150 H en CDB pour les titulaires du P.L théorique
50 H de vol campagne
50 H de vol aux instruments ou 40 H aux instruments et 10 H en simu

J'espère que c'est pas trop du chinois pour ceux qui sont pas encore trop au courant . Si Snoopy a déjà mis tout çà consigné dans un autre topic..je vais me faire flinguer .

Pour revenir a PILOTE DE LIGNE je savais pas qu'on le trouvait dans les relais H . Comme je reçois aussi LA LIGNE a la maison j'ai fait l'amalgamme . Donc courrez l'acheter il est hyper bien cette fois-ci

Alicia

invisiblemoon · Message par **invisiblemoon** » 21 sept. 2002, 13:28

Alicia :

Pour les heures mini tu as le droit de décompter le temps de vol accompli lors de la formation CPL.

Exemple :

CPL modulaire 200 hdv en fin de formation mais on peut intégrer la formation à 180. C'est comme ca à l'EPAG et probablement partout ailleurs.

Pour ce qui est du challenge, tous les gagnants ont tenté leur chance, pensez-y. Les cockpits sont pleins de gens qui ont su s'accrocher parce qu'ils y croyaient. Les autodidactes représentent LA FORTE MAJORITE des pilotes en fonction même si beaucoup ne décrochent jamais ce premier poste...

Le plus difficile n'est pas la formation : il faut pouvoir assurer financièrement le renouvellement IR-Multi (mini 1500-2000 eur par an juste pour le test !)jusqu'au job qui vous fera vivre.

Le plus difficile est là, à mon avis, tenir et bouffer des pâtes, tenir et bouffer des pâtes <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Encore un dernier commentaire :

Baby boom : 1945-1960

A l'horizon 2005 beaucoup de pilotes partiront car ils auront alors 60 ans.

C'est MAINTENANT qu'il faut se former. GO GO !

MiKL · Message par **MiKL** » 21 sept. 2002, 22:10

Juste pour confirmer ce que dit Invisiblemoon.

En effet, lorsque je donnerais le tableau la semaine prochaine, je tiendrais compte des heures de formation à comptabiliser au total des heures nécessaires. Merci de l'avoir précisé car c'est un oubli important !

Pour ce qui est de la partie ou tu parles de baby boom et de départ en retraite, je me dois de le confirmer également ! Je connais pas mal de personnes travaillant dans une compagnie (pilotes, hôtesses et recruteurs) et ils me disent tous qu'il faut prévoir des départs importants pour 2004 - 2005. Alors comme tu dis, c'est maintenant qu'il faut y aller. Surtout que ce n'est pas en si "peu de temps" que la tendance va s'inverser pour ce qui est de la majorité de pilotes autodidactes...

A +, MiKL.

[ Ce Message a été édité par: MiKL le 2002-09-21 22:12 ]

[ Ce message a été édité par: MiKL le 2002-09-21 22:13 ]

alicia · Message par **alicia** » 22 sept. 2002, 00:09

Salut Mikl

Ce n'ai pas un oubli important. Je donnais juste les textes en vigueur pour présenter les C.P.L. .I.R si vous vous voulez les minimum de mise en stage . Je vous les donne demain matin . Pas dé plobèm

Alicia