Normes JAA courant 2002

Message par **Snoop** » 25 nov. 2001, 10:49

Salut à tous,

J'ai du nouveau pour toutes les "taupes volantes" du Forum: les normes médicales JAA devraient être mise en application en France courant 2002. Pourquoi je précise "en France" ? Et bien parce qu'elles le sont déjà ailleurs (en Angleterre notament); on peut d'ailleurs trouver les dites normes sur le site de la CAA (la DGAC anglaise). Je précise que ce sont bien ces normes là qui seront appliquées en France (le CEMPN de Bordeaux me l'a bien confirmé).

Pour résumer les critères ophtalmos sont toujours:

7/10 (avec ou sans corrections) aux 2 yeux
10/10 (idem) en binoculaire
erreur de réfraction comprise entre +/- 3 dioptries

Là où il y a changement, c'est que si vous êtes dans l'un des deux cas suivants:

Vous avez plus de 25 ans
Votre myopie est stable depuis 3 ans (en gros, même prescription)

Alors, la limite est abaissée à -5 dioptries

Voilà les news, si vous voulez avoir d'autres détails sur les critères ophtalmos (ou autre), je vous rappelle que tout est sur le site de la CAA.

a+
Snoop'

degouté · Message par **degouté** » 28 nov. 2001, 13:56

Salut, c'est genial comme nouvelle, c'est celle que j'attendais depuis des années mais maintenant je crois que pour moi c'est un peu tard... mais on ne sait jamais si je gagne au loto ou si la bourse explose des records peut etre que je pourrai avoir ma licence professionnelle.

En attendant je vais deja essayer de voir si mon cas peut etre accepté en Classe 1

Bonne chance a tous

Vinz · Message par **Vinz** » 17 avr. 2002, 03:04

Salut a tous,

Snoopy, aurais-tu un peu plus de precisions sur la date de mise des normes JAA en 2002? Quelle est ta source ?

La raison (interessee) pour laquelle je demande, c'est que j'ai ete declare inapte classe 1 par le CMAC (Conseil Medical de l'Aeronautique Civile) parce que j'ai un traitement a vie assez banal pour des allergies, alors que d'apres les normes JAR-FCL 3 (et les normes US) ce traitement est tout a fait compatible avec la classe 1 en admission. J'ai d'ailleurs obtenu la classe 1 US recemment et vais aller a Londres passer la classe 1 JAR-FCL. Je suis motive parce que j'avais recu une reponse positive d'Air France en janvier pour la mise en stage dans le cadres des Cadets - sous reserve "d'un resultat favorable de la visite medicale"...

D'ailleurs, est-ce que l'un de vous sait si une classe 1 obtenue en Angleterre avec les normes JAR-FCL est valable en France a l'heure actuelle ? En voyant les questions postees sur ce site, j'ai l'impression que non (sinon je suppose que pas mal des posteurs y seraient deja alles passer leur visite), pourtant en lisant le code de l'aviation civile (article L410-6) j'avais une impression differente:

Article L410-6
(inséré par Loi n° 2001-43 du 16 janvier 2001 art. 17 Journal Officiel du 17 janvier 2001)
Les certificats médicaux, les formations, les épreuves d'aptitude et les contrôles de compétence ainsi que les homologations d'entraîneurs synthétiques de vol, obtenus ou effectués dans un Etat membre de la Communauté européenne ou dans un autre Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen dans des conditions équivalentes à celles établies par le présent livre et les dispositions prises pour son application sont reconnus valables au même titre que les certificats médicaux, les formations, les épreuves et contrôles de compétence et les homologations d'entraîneurs synthétiques de vol prévus aux articles L. 410-2, L. 410-3 et L. 410-4 dans des conditions fixées par arrêté ministériel. En cas de doute sur l'équivalence de ces conditions, des épreuves complémentaires peuvent être exigées dans des conditions fixées par arrêté.

Kezzako ??!!

Message par **Snoop** » 17 avr. 2002, 11:41

Salut Vinz,

Et non, toujours aucune nouvelle d'une éventuelle mise en application des normes JAA cette année... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">

En 2000, ils avaient également dit que ça aurait lieu courant 2001: à mon avis on peut encore attendre <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_mad.gif">

En ce qui concerne ton traitement, j'imagine que lorsque tu parles du CMAC, c'est de leur réponse à ta demande de dérogation? C'est quand même étonnant qu'ils te la refusent alors que comme tu le dis juste après, les JAR n'y trouvent rien à redire... On vit dans un pays formidable !

Quant à ton idée d'aller passer une classe 1 JAA en Angleterre, pour l'avoir eu aussi (et l'avoir toujours d'ailleurs), je peux malheureusement te dire qu'elle ne te permettra pas de faire ta formation en France. Le FCL exigeant (j'ai pas retrouvé l'extrait en question, mais dès que je mets la main dessus je le poste) en effet que l'état JAA déclarant l'aptitude médicale soit également l'état JAA délivreur de la licence. Concrétement, si tu passes ta visite en France, tu es obligé de faire ta formation en France, si tu la passes en Espagne, tu dois faire ta formation en Espagne, si tu la passes en UK, tu dois rester chez les anglais, etc. A ceci pres que la majorité des états JAA ont à ce jour établi une "reconnaissance mutuelle" des certificats médicaux et te délivre assez facilement une équivalence sauf.... la France bien entendu!

L'absurdité de la chose, c'est qu'un français passant sa classe 1 en UK, puis ses licences là-bas, peut ensuite les faire valider en France (au prix de quelques "petites" tracasseries administratives), et revenir travailler en France !!!

Mais bon, ça ne régle malheureusement pas ton problème avec les KD, je suis vraiment désolé pour toi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">

Amitiés et bon courage!
Snoop'

Joe · Message par **Joe** » 18 avr. 2002, 08:31

Salut à tous,

Une simple question à celui ou ceux qui veulent bien y répondre.

D'après vous, une compagnie aérienne fait-elle une différence entre un pilote qui a des problèmes de vue et un autre qui n'en a pas ?

Sommes-nous tous égaux devant un recrutement en cie aérienne ?

Amicalement,

Joe

itchi · Message par **itchi** » 18 avr. 2002, 09:34

Je peux te répondre que oui, car la visite médicale et le dossier médical sont confidentiel, tu peux parfaitement entrer à Air France sans avoir jamais été vu par un médecin de la compagnie, "juste" un passage au CEMPN. De plus, cela serait purement et simplement illégal et constituerait une infraction pénalement qualifiée de discrimination. Seuls les critères visibles peuvent faire l'objet d'une mise à l'écart non officielle en entretien, mais je n'en suis pas convaincu, puisque des pilotes myopes sont recrutés régulièrement à Air France encore.

Romeo · Message par **Romeo** » 19 avr. 2002, 12:35

Petite question j'espère pas trop indiscrète à Vinz. Tu prend quoi comme traitement contre l'allergie.
@+

Vinz · Message par **Vinz** » 21 avr. 2002, 01:26

Merci de ta reponse, Snoopy. Effectivement, si la France ne delivre pas d'equivalence pour une classe 1 passee dans un autre pays JAA, il n'y a pas grand chose a faire.

Romeo, pour repondre a ta question, cote allergies (au niveau de la thyroide) je prends une hormone de remplacement, le levothyrox (attention, je ne parlais pas d'allergies au pollen ou autres, qui se traite parfois par des antihistamines, qui je crois ne sont pas autorises par le JAR-FCL 3).

De maniere generale, d'apres ma propre experience pour tout medicament il vaut vraiment mieux verifier dans le FCL 3 (liste des medicaments a la fin de la section 2) ou appeler un CEMPN. Mais attention, si on vous parle de demande de derogation, alors la il vaut mieux demander directement au CMAC. En fait les medecins des CEMPN, de leur propre dire, ne comprennent pas vraiment le mode de pensee du CMAC, c'est-a-dire qu'ils ne sont pas vraiment capables de vous donner un pronostic serieux de la reaction du CMAC a une demande de derogation, meme si medicalement le medecin du CEMPN pense qu'il n'y a aucune contre-indication.

A +

Romeo · Message par **Romeo** » 21 avr. 2002, 20:51

Merci de ta réponse Vinz.
@+

citation · Message par **citation** » 22 avr. 2002, 15:06

Salut tt le monde !

Je peux vous dire que les antihistaminiques ne sont pas interdits pour la classe 1 pour la simple raison qu'un mec de ma promo à mermoz était pilote ds l'aéronavale tout en prenant ce traitement pendant les 2 mois d'été.
Il a maintenant quitté la marine (et le CEMPN
de Toulon) et est apte classe 1.
Attention quand même : seul un médicament a obtenu l'autorisation de mise sur le marché pour les pilotes pros, c'est la "clarityne" car il est prouvé que ça ne crée pas de somnolences contrairement aux autres antihistaminiques.

Amis allergiques, volez sereins, votre classe 1 n'est pas en danger!

Message par **Snoop** » 07 juin 2002, 17:31

Salut

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Le 2002-04-17 11:41, Snoopy a écrit:
Quant à ton idée d'aller passer une classe 1 JAA en Angleterre, pour l'avoir eu aussi (et l'avoir toujours d'ailleurs), je peux malheureusement te dire qu'elle ne te permettra pas de faire ta formation en France. Le FCL exigeant (j'ai pas retrouvé l'extrait en question, mais dès que je mets la main dessus je le poste) en effet que l'état JAA déclarant l'aptitude médicale soit également l'état JAA délivreur de la licence.</blockquote></td></tr></table></center>

Ca y est, je viens de retrouver le texte en question. Il s'agit du FCL-1.065.

Pour les fainéants qui ne voudraient pas télécharger l'intégralité du FCL-1, voici un extrait de la FAQ du site des JAA:

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Must an applicants' training and testing, e.g. skill tests/medical tests etc., be carried out in one JAA member State?

For licence issue the answer is yes. See JAR-FCL 1.065. All training and testing shall be undertaken under the supervision of one JAA member State. This State becomes the State of Licence Issue. Further ratings can be obtained in any JAA member State and will be added to the licence by the State of Licence Issue (the procedure for this is stated the Joint Implementation Procedures (JIP) document paragraph 14.1.1.3).
</blockquote></td></tr></table></center>

Si il y en a qui ont toutefois l'idée d'aller passer une classe 1 en Angleterre et qu'ils ont des questions, qu'ils n'hésitent pas à les poser ici...

a+
Snoop'

Vinz · Message par **Vinz** » 19 juin 2002, 02:58

Bonjour a tous,

D'apres un medecin d'un cempn a qui j'ai parle il y a 2 semaines, les normes JAR-FCL 3 entreront en vigueur en France le 1er janvier prochain. Je crois que c'est precise dans une circulaire interne.

D'apres ce medecin, normalement cela voudra aussi dire qu'une classe 1 passee en Angleterre sera reconnue en France.

Est-ce que certains d'entre vous ont entendu la meme rumeur ?

quianor · Message par **quianor** » 21 juil. 2002, 00:49

Salut à tous,
en me promenant tout gentiment sur le site de la Jaa, voici ce que j\'ai trouvé qui risquerait d\'en intéresser plus d\'un! Cela a été implémenté sur le site web le 12/07/02

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>The proposal for new ophtalmic and visual requirements Class 1 and Class 2 was accepted for NPA by FCL/C. It was agreed that the full text can be used by the Authorities as long term exemption immediately. However, the State accepting the proposal as long term exemption shall guarantee the medical examinations and assessments are performed completely in accordance with the proposal. (Two-yearly extended examinations performed by ophtalmologist or vision care specialists for all Class 1 applicants requiring visual correction and for Class 1 applicants over age 40).</blockquote></td></tr></table></center>

Bonne nouvelle non? Enfin quelque chose d'officiel! Mais je voudrais encore savoir si tout les pays sont dans l'obligation d'accepter un long term exemption ou bien si certains pays peuvent refuser ces fameux exemptions et exiger les critères médicaux définitifs normaux du JAR-FCL3? http://www.jaa.nl/licensing/licensing_longterm_frame.html

pataud · Message par **pataud** » 22 juil. 2002, 08:04

Les JAR donnent des regles, mais les pays font (plus ou moins encore)ce qu'ils veulent avec. C'est une bonne nouvelle, mais il faut attendre que la toute puissante DGAC <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_mad.gif"> nous ponde un truc dans le genre, autrement... En tout cas l'espoir est la! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Pataud

Message par **Snoop** » 05 août 2002, 17:22

Salut,

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Le 2002-07-21 00:49, quianor a écrit:
Bonne nouvelle non? Enfin quelque chose d'officiel! Mais je voudrais encore savoir si tout les pays sont dans l'obligation d'accepter un long term exemption ou bien si certains pays peuvent refuser ces fameux exemptions et exiger les critères médicaux définitifs normaux du JAR-FCL3?
</blockquote></td></tr></table></center>

Bonne nouvelle? Oui et non.

Je m'explique: chaque pays des JAA peut proposer des modifications aux JAR, il s'agit de Notice of Proposed Amendment (NPA). Une fois un NPA qualifié de "recevable" par les JAA, un processus d'étude de la proposition est lancé pour savoir si oui ou non les JAR vont être modifiés comme proposé par le NPA.

En attendant la réponse des JAA, l'état qui a proposé le NPA peut mettre en application les nouvelles normes. En sachant que si les JAA refusent finalement le NPA (et donc les nouvelles normes), l'état en question devra revenir aux anciennes normes.

Le texte dont tu cites un extrait ne fait qu'autoriser les pays JAA à mettre en application des normes proposés dans un NPA "as a long term exemption" (textuellement: en tant que dérogation sur le long terme): ces normes n'ont donc rien de définitives. De plus, ça n'a rien d'obligatoir: un pays n'est pas du tout obligé de mettre en application ces nouvelles normes (potentiellement temporaires), c'est juste une possibilité.

Par contre, pour une nouvelle sinon bonne, du moins encourageante, allez jeter un oeil au post "[Ophtalmo] 6 mois pour croiser les doigts !!!" <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

a+
Snoop