Constituer une demande de dérogation

Classe 1, Classe 2, CEMPN, JAR, FAA, dioptries et compagnie

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LetsGo
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Message par LetsGo »

Bonjour,

J'ouvre ce topic car il me semble que ce serait bien que tous ceux qui ont été amenés à effectuer une demande de dérogation pour la classe 1 rassemblent sur ce forum les démarches qu'ils ont pu avoir pour étayer leur dossier : lettres de motivation, contre-expertises ...

Bien sûr, à chaque demande de dérogation correspond une situation particulière, et les pièces à apporter varient. Mais on doit pouvoir tirer bénéfice d'un "inventaire" des possibilités dont nous avons chacun entendu parler ou que nous avons utilisées.

Je suis bien sûr très concerné puisque je vais devoir faire ma propre demande de dérog dans quelques jours... mais ceci doit en interesser plus d'un ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Julien

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Buzz Lightyear
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Message par Buzz Lightyear »

Salut LetsGo,

Toutes mes félicitations pour les cadets. Maintenant j'espère sincèrement que ton problème passera avec dérog, sinon ya de quoi virer la boule!

Personellement je risque d'être concerné un jour si je reviens en Europe à cause d'un léger problème de couleurs alors je garde un oeil attentif à ce topic.

Encore bravo, c'est le début d'une belle histoire qui commence

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LetsGo
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Message par LetsGo »

Merci Buzz,

C'est vrai que j'imagine mal comment je vivrais un refus d'admission pour la classe 1 maintenant ... néanmoins je sais que cette barrière est bien réelle et je vais tout faire pour la surmonter.

Et c'est là que le collectif Aeronet revient en puissance !! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

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Joker
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Message par Joker »

Portes-tu des lunettes LetsGo?

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Message par LetsGo »

Affirmatif !

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Raymond_2022
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Message par Raymond_2022 »

Salut,

Je ne sais pas si je serai une référence pour ce topic étant donné que ma dérog vient d'être rejetée et que j'ai également perdu ma classe 2 par la même occasion ...
C'est donc assez horrible, dans la mesure où avant de demander cette dérogation je n'étais inapte que pour la classe 1... que tous les examens complémentaires que j'ai pu réaliser n'ont rien démontrés et on même infirmés la thèse du premier examen au CPEMPN (pour moi le problème c l'EEG)

Donc, au nom d'un principe de précaution qui ne tient plus à mon avis, on m'empêche de voler définitivement.
C'est donc assez horrible pour moi.

Concernant le dossier de dérog, le mien n'était peut être pas parfait... en fait, je me suis contenté de ce que m'avait conseillé le médecin chef de Clamart (les deux examens complémentaires que j'ai fait pratiquer sur ses conseils).
Néanmoins aujourd'hui et dans la perspective d'un appel auprès du CMAC je porterai toute l'attention à ce dossier et je compte apporter 30 pièces s'il le faut... une lettre de motivation, une certification de tous mes proches comme quoi je n'ai pas jamais eu de crise d'epilepsie, le même certificat de mon instructeur, un diagnostic neurologique, un scanner et tout ce à quoi je pourrai penser à l'avenir.

Ne pas prendre à la légère donc.

Manu... triste... mais résolu à aller au bout

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Goose
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Message par Goose »

Salut Manu

je ne traine plus trop sur le forum, mais je viens d'apprendre la double triste nouvelle, concernant les kd, et ton inaptitude médicale.
J'imagine ta peine, ça ne se souhaite pour personne; mais tu sembles determiné à aller jusqu'au bout, je te souhaite sincèrement d'y arriver, ça paiera.
Si vraiment ça ne marche pas en France, il'y a peut être l'Europe ailleurs, mais surtout l'Amérique du nord..
Je sais que dans ces moments là on est inconsolable; faut laisser passer la pilule: et soit on la digère bien, soit on la chie, mais dans les deux cas elle s'en va <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

bon courage
michael

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Pistolero
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Message par Pistolero »

Ca me fait bien mal de lire ça, Letsgo. En mars dernier, j'avais passé la sélection tout en sachant que je n'avais pas encore l'aptitude... trop ou pas de chance, je ne sais pas, mais j'ai été jusqu'au bout de la sélection, puis Cujas m'informa que mon ajournement de 6 mois était essentiellement dû à mon inaptitude classe 1. "Vous auriez votre aptitude, vous seriez avec vos camarades en formation". Ca m'a beaucoup secoué.

Je ne sais pas si tu l'as dit, mais quel est ton pb ?? la myopie ? alors ça peut sans doute marcher. Moi c'est le daltonisme, et ça passe autrement plus difficilement, ce qui est dommage quand le degré est léger.

Je n'ai pas encore abandonné néanmoins.

On prie pour ta dérog ' !

Pistolero

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alicia
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Message par alicia »

Je suis très optimiste pour Julien car sa demande de déro se situe dans les normes européennes si j'ai bien compris par contre Raymond, je ne suis pas étonnée du résultat . La règle qui prévaut dans les demandes de déro, en cas de doute, celà profite rarement au candidat . Pour la classe 2, c'est cher payé quand même .
Courage à tous en tout cas
Alicia

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Soeren
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Message par Soeren »


Je ne comprends pas comment une demande de dérogation classe 1 peut aboutir à un retrait de l'aptitude classe 2 !! Quelqu'un peut-il m'expliquer ?...


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alicia
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Message par alicia »

Dans le cas de Raymond, ils partent du principe que son problème peut intervenir à nouveau à tout moment d'une phase de vol, que celà soit en avion de ligne ou en Cessna même si les médecins savent pertinamment que cette pathologie de l'enfance ne se manifeste plus ensuite .
Ils appliquent alors la règle " on prend aucun risque " c'est pour celà que son dossier est difficile à négocier . Il va devoir le bétonner
Alicia

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Raymond_2022
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Message par Raymond_2022 »

Parfaitement d'accord avec toi Alicia.
Le doute ne profite jamais au candidat.

Néanmoins et je me répète, tous les examens complémentaires que j'ai faits réaliser n'ont rien montrés... donc soit une dérog en EEG est impossible à avoir et auquel cas, il faut arrêter l'hypocrisie de laisser croire au gens que c'est possible, soit c'est possible et je me demande bien ce qu'il faut faire pour l'obtenir.
Je viens de prendre RV avec un épileptologue chef de service à la Pitié Salpétrière, peut être lui pourra m'aider...

Enfin, personne ne m'a jamais indiqué que la commission de dérogation avait à se prononcer également sur la classe 2... peut être aurais je pris davantage de précautions lors de la constitution de mon dossier.

Manu
'"Les grands bonheurs viennent du ciel, les petits bonheurs viennent de l''effort (proverbe chinois)'"

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Firebat
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Message par Firebat »

Salut à tous !

qui suis-je ? un p'tit nouveau, "pax du forum" ? en fait pas vraiment. Ca fait meme un bon moment que je parcours ce forum, veritable mine d'infos et de conseils souvent excellents... je m'explique :

voilà plusieurs années que je souhaite devenir pilote pro, mais comme pour vous tous, mon parcours n'est pas un long fleuve tranquille.
En effet, le chemin qui mene aux cockpits se trouve (trop) souvent barré pour raison médicale... ça a été mon cas cet été : demande de dérogation que j'ai finalement obtenue (ouf !).
Merci au passage aux membres de ce forum pour toutes les infos qu'ils donnent.
Je comprends totalement la rancoeur de Manu et la situation delicate de Letsgo et pistolero, vu que j'y suis passé aussi.

Pour revenir au sujet, plusieurs éléments sont importants pour constituer une demande de dérogation, mais ne perdez pas de vue que le plus important c'est votre motivation, qui sera mise a rude epreuve (si si croyez moi !)
Dans vos dossiers de derogation, essayez d'apporter un maximum d'éléments médicaux (certificats ou autres), qui permettront aux medecins du cmac de "voir" l'evolution de votre problème médical dans le temps. Essayez aussi de demander une p'tite lettre de votre medecin généraliste, de votre ophtalmo etc... De manière générale, n'hésitez pas à demander l'avis (par ecrit) de médecins compétents (professeurs par ex) pour defendre votre position.
Par ailleurs, les normes JAA tendent à "assouplir" les critères français pourtant toujours appliqués dans les divers CEMPN. Jouez aussi là dessus, renseignez-vous à l'etranger : personnellement j'ai ecris en Angleterre, ils répondent à condition d'insister un peu (j'ai écris 3 fois). Meme si ça ne bouge pas vite dans l'administration, les JAR arrivent !
D'autre part, plutot que de vous lamenter devant des normes pas toujours tres claires, renseignez-vous directement au cmac. Ils sont assez "direct" mais là encore, c'est a vous de montrer que vous en voulez !!! surtout ne vous laissez pas impressionner.
Enfin, bétonnez votre lettre de motivation, (photocopie de carnet de vol, bia, bb, tt, tout ce que vous voulez). Il faut qu'ils soient convaincus de votre motivation.
Attention toutefois, le cmac ne fait pas de cadeaux, et s'ils ont le moindre doute ça ne sera pas en votre faveur... c'est à vous d'etayer (de bétonnez meme) votre dossier pour les convaincre.

voilà pour les quelques conseils que je peux vous donner.

Bon courage à tous les 3

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Phalare
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Message par Phalare »

Salut à tous,

Vraiment désolé pour toi Manu, je comprends ta tristesse.
Quel est ton problème EEG ? Tu m'as dis sur un autre topic qu' il n'avait été détecté qu'à l'admission classe 1.
Si tu veux voir les dernieres normes et les "appendices" au normes sur la neurologie, regarde la page 41 de ce pdf :
http://www.jaa.nl/section1/jars/43/52/435247/435247.pdf

Bonne chance à toi, et garde espoir <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Raphaël.

<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Phalare le 2003-10-20 19:25 ]</font>

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Phalare le 2003-10-20 19:28 ]</font>

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Raymond_2022
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Message par Raymond_2022 »

Merci pour le site Raphaël, ca a l'air instructif et peut être cela pourra t'il m'aider dans mes démarches.

Pour le reste, je t'envoie un message privé dès que j'ai 5 min.
Manu
'"Les grands bonheurs viennent du ciel, les petits bonheurs viennent de l''effort (proverbe chinois)'"

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LetsGo
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Message par LetsGo »

Salut,

Manu : encore une fois ton histoire est hallucinante. Même si je comprends Alicia au sujet du principe de précaution, il faut dire que ce principe est là poussé à l'extreme. Je me souviens encore quand nous en avons parlé au Mercure... je pensais que ça allait passer pour toi. J'espère qu'en recours tu vas faire bouger les choses.

Pistolero : j'ai en effet évoqué le sujet de ma myopie avec les PNT, je leur ai dit que j'avais de bons espoirs d'etre admis classe 1, et apparemment ça n'a pas arrêté AF. Je crois qu'il est assez notoire que une myopie modérée est souvent acceptée en dérogation (du moment qu'elle reste dans la norme européenne) notamment parceque ça a déjà été le cas de plusieurs cadets. Mais toi, tu as été ajourné : ça veut dire qu'ils te laissent d'abord résoudre ton affaire médicale avant de te faire reprendre le processus de sélection ??

Firebat : merci pour ton intervention. Je vais en effet consolider mon dossier au maximum. J'ai déjà le compte rendu d'un ophtalmo assez renommé qui déclare ne rien trouver d'autre qu'une myopie simple dans mon cas ; j'ai aussi des traces des opticiens chez qui j'ai commandé des lunettes depuis 5 ans, qui établissent la stabilité de mon cas. Je rajouterai des éléments liés à mon parcours scolaire et aéronautique. J'espère que ça ira.

Merci pour vos contributions à tous !!
Julien

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Firebat
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Message par Firebat »

Julien,

je viens de lire le topic sur les cadets et visiblement tu viens tout juste d'avoir les resultats : félicitations !!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">

Apparemment ton probleme est la myopie, alors rassure-toi si tu es dans les limites -3/-5, et que tu es stable depuis quelques années je pense que ça sera ok pour le cmac. Pourquoi suis-je optimiste ? parce que tu es dans la meme situation (ophtalmo) que moi... et c'est passé !

bons vols <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/sun.gif">





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alicia
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Message par alicia »

Salut à tous
Ce que je crains moi, à force de pousser ce principe de précaution à l'extrême afin de ne prendre aucun risque les candidats vont finir par en dire le moins possible ce qui n'est pas bon non plus .
Grand débat, dire ou ne pas dire..... Dans le cas de Manu je te conseille maintenant de possèder une lettre en bonne et dûe forme d'un professeur de la Salpé, bien ficelée, avec un gars qui s'implique genre " je ne vois pas dans l'état actuelle des choses de contre indication à ce qu'il devienne pilote de ligne " . Les médecins spécialistes aéro trancherons .
C'est drôlement moins compliqué pour les normes FAA . Tu n'as même pas d'EEG de mémoire .
Il te reste cette voie là en tout cas
Alicia

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the ugly duckling
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Message par the ugly duckling »

Hello !

Je viens de lire l'ensemble du topic et je trouve que le CMAC et les CEMPN prennent vraiment trop de facilités à briser des carrières...

Pour ma part j'ai été victime d'un accident aérien après quoi j'ai perdu mes classes 1 et 2, et bien sûr mon boulot... Bien que je ne présente aucune séquelle, ils m'ont quand même fait passer 3 EEG, 2 SCANNER et 2 IRM, tous positifs. Le mois prochain je passerais mon troisième IRM !!!

J'ai bien essayé d'étoffer mon dossier en innondant le CMAC de coups de fils et de lettres de médecins, je suis même allé voir un psy, mais rien n'y fait. Cependant je pense que tout ça s'arrangera avec l'application des JAR... Personellement, je pourrais repasser mes aptitudes médicales outre manche, le seul prob c'est que je suis PL et il me faudrait donc aussi repasser l'ATPL <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif"> ...

En tout cas ce que je peux vous conseiller vous qui avez l'aptitude c'est de prendre une grosse assurance dessus, ça existe, car un accident c'est vite arrivé. Par contre lorsqu'il s'agit au médecin de signer le papier, naturellement là ça n'arrive pas vite, ce qui est fort dommage vu l'investissement que représente une formation de pilote !

@ plouch,

Le Vilain Petit Canard...

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Pistolero
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Message par Pistolero »

Salut Letsgo, salut à tous !

En fait, la situation est que je dois repasser la sélection sitôt que mon pb s'arrangera, dans la limite des 2 ans. Cela me laisse très peu de temps vu la lenteur des choses en matière de médical. Si cela s'arrangeait aujourd'hui, je n'aurais qu'à appeler AF puisque les 6 mois de l'ajournement sont (déjà) passés.
Ce qui est dommage, c que je suis bon pour recommencer les psychotechniques car j'ai frolé la classe 1 à un test (j'ai un écart type fort, et j'ai tout juste classe 6 aux 2 moyennes, ce qui n'est pas excellent mais pas rédhibitoire non plus pour une mise en stage). J'aurais préféré ne repasser que les entretiens <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Pour ton affaire de myopie, c'est bon je pense aussi (cf. Dc Germa du CMAC que j'ai rencontré en mai dernier --> jusque -5 dioptries c'est censé passer).

Raymond, je n'espère qu'une choses : ou bien tu essaies dans un autre pays JAR et tu réussis, où tu te rends dans un pays soumis aux FAR.

SAlut à tous

Pistolero, un Nordiste à Aix en Provence




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