La France, pays de retardés

Fatman · Message par **Fatman** » 11 mai 2004, 22:00

Je dois le dire, j en ai serieusement marre de ce pays. On a un vieux taux de chomage, on est a la ruine et meme oblige de vendre de l or.. Mais Bref, rien a voir avec l aeronautique...
Je dis "retardé" car POURQUOI on a des limites de dioptries ? POURQUOI??? Ca fou pas mal de reve en l air. Aux USA ils ont compris, et pourtant il n y a pas plus de problemes. S ecrasent ils plus que nous ? les pilotes a problemes de vue se posent ils a coté de la piste ?

AF007 · Message par **AF007** » 11 mai 2004, 23:04

Ben vas aux USA!.....

Maintenant en ce qui concerne le taux de chomage il faut pas s` arreter aux chiffres......

Il y a quand meme eu de grands efforts pour nos nouvelles normes en France meme si je considere egalement que ce n` est pas assez !

C` est pas pour autant qu` en France il y est des retardes ...Je ne suis pas d` accord avec cette notion d` ailleurs mais je dirais qu` il y a un systeme different avec ses avantages comme ses defauts et a chacun de trouver ou il se trouve !

[ Ce message a été édité par: AF007 le 2004-05-11 23:14 ]

Lepassioné · Message par **Lepassioné** » 12 mai 2004, 11:41

Bonjour,
J'écris parce que je suis concerné par ce problème. J'ai moi-même -10 dioptries aux aux 2 yeux et en plus je suis astygmate. De plus g un très gros problème, je ne me vois vraimant pas faire autre chose donc je pense tenter ma chance aux USA. Pour te répondre Fatman, Oui ça fiche pas mal de rêves en l'air mais l'Europe n'est pas attardée mais ces règle ne sont pas justifiée comme le disait le médecin qui m'a déclaré inapte classe 2 "c'est de la médecine administrative" d'ailleurs en Suède avant qu'ils ne soient entrés dans les JAA c'était -12 diopries max. Personnelment je pense que c'est plus un problème économique car la myopie touche énormément de monde et ça élimine une certaine catégorie de personnes et plus encore en France. Ceci dit même pour être contrôleur ou PNC il y a des normes. Je sais ça donne des envies de meurtre (surtout pour la classe 2)mais t'énerver ne servira à rien d'autant que la loi sur ce sujet vient de changer et qu'ils ne sont donc pas prêt de la rechanger.

Pour répondre mainetenant à AF007, tu sais la réflexion "Ben va aux USA!", je trouve ça pas très cool car si tu le regarde avec du recul tu verras qu'ils faut quitter sa famille, ces amis sa maison pour aller tenter un coup de poker de l'autre côté de l'Atlantique. D'autre part pour travailler aux USA c'est la lotterie ou alors te marier autrement sois tu reviens en France et tu fais un autre boulot parce qu'il faut vivre, soit tu pars dans un pays qui accepte les licences FAA mais la suivant dans quel pays tu tombes c'est pas la joie soit du point de vue social soit du point de vue sécurité au travail. De plus, tes employeurs aiment que tu parle la langue du pays. Et n'oublions pas que de se former aux USA met encore un boulet aux pieds d'un métier déjà difficile celui de l'apprendre dans une langue étrangère. En plus certaine compagnies ont des limites de dioptries dans leur règlement interne.

Voilà, juste pour dire qu'il est parfois bon de prendre du recul.

Lepassioné · Message par **Lepassioné** » 12 mai 2004, 11:46

Salut, Fatman je te rappelle également que tu peux faire ton brvet ULM je te conseille du multiaxe car c'est comme un avion. Cela montre encore la stupidité de ce règlement car c'est aussi du VFR et on a autant besoin de nos yeux qu'un PPL.
Moi je fais mon premier vol samedi si la météo est clémente.

Fatman · Message par **Fatman** » 12 mai 2004, 18:57

Je vous demande pardon c est vrai que l' expression n est pas bien choisi, je me suis emporté. En fait l autre jour j ai ete voir l ophtalmo pour une simple visite. Et pendant que je lisais les lettres, il me dit
-"Tu veux faire quoi plus tard ?"
-"pilote"
-"dans un avion ?"
-"(non dans une boulangerie)Beh oui!"
-" Aie Aie Aie!!!!"
Deja rien que ca j ai compris ce que ca voulais dire.Un frisson de desespoir m est monté de l estomac.
-"Et bien mon petit gars tu peux changer de projet, parce que la ca passe pas. C est ok pour pilote prive, mais pilote pro c est pas bon"
Et pendant toute la visite il me dit "Faut changer de projet , faut changer de projet..."
Meme a la fin en lui serrant le main.
-"Salut et ... CHANGE DE PROJET!!!!
Pourtant je pensais que c etait bon je suis astigmate avec -1.25 et -1 dioptries aux lunettes.
Voila pourquoi chui enerve, comme Lepassionné, je ne vois pas un autre metier, mais bon j ai que 16 ans ca peut changer mais ca m etonnerai beaucoup.C est pourquoi je me revolte et que je veux pas me faire ecraser pas des MESSIEURS qui votent leur loi mais qui ne comprennent rien a ce qu on ressent a cause de leurs conneries.
Voila je ne suis plus enerve, enfin je crois...

Guillaumedelognes · Message par **Guillaumedelognes** » 12 mai 2004, 20:59

Salut à tous,

Fatman, tu ne devrais pas trop t'énerver : la correction que tu annonces est dans les normes...
A vérifier auprès d'un ophtalmo aéronautique (si tu es sur Paris, je peux te donner des coordonnées...)

Attention aux médecins qui ne connaissent pas les normes : certains se font un plaisir de détruire vos rêves...

Bon courage...

AF007 · Message par **AF007** » 12 mai 2004, 21:02

Fatman tu peux te rassurer.Tu es dans les normes pour la classe 1 francaise ...un petit sur le site avant de poster comme ca ne fais pas de mal!

AF007 · Message par **AF007** » 12 mai 2004, 21:27

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>

Pour répondre mainetenant à AF007, tu sais la réflexion "Ben va aux USA!", je trouve ça pas très cool car si tu le regarde avec du recul tu verras qu'ils faut quitter sa famille, ces amis sa maison pour aller tenter un coup de poker de l'autre côté de l'Atlantique. D'autre part pour travailler aux USA c'est la lotterie ou alors te marier autrement sois tu reviens en France et tu fais un autre boulot parce qu'il faut vivre, soit tu pars dans un pays qui accepte les licences FAA mais la suivant dans quel pays tu tombes c'est pas la joie soit du point de vue social soit du point de vue sécurité au travail. De plus, tes employeurs aiment que tu parle la langue du pays. Et n'oublions pas que de se former aux USA met encore un boulet aux pieds d'un métier déjà difficile celui de l'apprendre dans une langue étrangère. En plus certaine compagnies ont des limites de dioptries dans leur règlement interne.

Voilà, juste pour dire qu'il est parfois bon de prendre du recul.
</blockquote></td></tr></table></center>

Merci de me tenir au courant alors que je suis outre Atlantique Mr le passionne et que j` y vole.

Plus serieusement si tu relis bien mon premier message tu verras que le "Ben vas aux USA" etais une reponse a un type de message avec un titre sur un forum qui etait a mon gout totalement ridicule.

Par contre j` avais ecrit :mais je dirais qu` il y a un systeme different avec ses avantages comme ses defauts et a chacun de trouver ou il se trouve !

Enfin je ne lance pas de polemique .C` est interessant de demander aux personels du CEMPN le comment du pourquoi ...serieusement je ne pense pas que c` est pour des raisons de nombres de pilotes sur le marche que les dioptries sont limites.Voir dans le passe lorsqu` il y avait des penuries de pilotes les normes n` ont pas changes au contraire lorsqu` il y en avait trop sur le marche les normes ont evolue!

Lepassioné · Message par **Lepassioné** » 13 mai 2004, 14:01

Salut,
Toutes mes excuses AF007 oui je suis d'accord avec toi du point de vue du titre, je comprends mieux ce que tu voulais exprimer. Oui il est aussi vrai que les normes ont évolué quand il y avait beaucoup de pilotes sur le marché mais ils ont aussi du se mettre un peu à jour mais c'est pas encore ça.
Au fait, tu voles à New York? Quelle est la situation là-bas car comme je l'ai dit je compte aussi partir.

Pour Fatman, tu sais t'aurais raison de t'énerver mais t'as rien du tout presque c'est -5 dioptries max en additionnant myopie et astygmatisme donc je me demande pourquoi il t'as dit une bêtise pareille t'es à -2.25 et c'est rien. Par contre moi je suis toujours en colère et dans la m.....

Et ça explique mon zèle dans ce genre de sujet.

Voilà A+ LP

Fatman · Message par **Fatman** » 13 mai 2004, 17:50

Bien je ne suis pas enerve mais juste un peu sceptique car ils ne prennent en compte non pas les dioptries des lunettes mais les dioptries apres un test des yeux (skiascopie pratiquée après cyclopégie). Puis vaiment AF007 excuses moi je ne veux pas me faire d ennemis c est vrai que le titre etait mal choisi.
Et quand tu es parti au US t etais un surdoue ou un normal en Anglais ? Puis s il vous plait, dites moi la verite, vous etes tous issus de familles aisees pour faire pilote non ? Ca peut paraitre indiscret mais l obstacle financier me fait peur.

ML · Message par ML » 13 mai 2004, 19:27

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
c'est -5 dioptries max en additionnant myopie et astygmatisme
</blockquote></td></tr></table></center>

Désolé, mais pour la France, au-dessus de 3 dioptries, c'est par dérogation!!! tolérée jusqu'à 5, certes, mais dérogation quand même... et s'il n'y a pas qu'absolument ça qui ne va pas........ (d'ailleurs, est ce qu'ils tolèrent vraiment 5? J'en suis même pas si sûre!! Si quelqu'un a vécu ça personnellement, ça serait intéressant de le savoir)

Espérons, espérons... peut être un jour... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/beu.gif">

Courage! On a jamais cessé de croiser les doigts!!
Sur ce, happy landing quand même <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/sun.gif">

Lorraine

cypthetopgun · Message par **cypthetopgun** » 13 mai 2004, 19:56

Bon là je crois qu'il faut que je mette mon grain de sel !
Déjà monsieur fatman moi j'ai exactement la même correction que toi et moi aussi depuis que j'ai 15 ans on me dit pilote... t'a une autre idée en tête... ! "euh ben non !" ah ! ben je pense pas que ça va passer...Ensuite ,la classe1 pilote de chasse éssaye même pas pour le cvil je sais pas mais c'est pas sur du tout... dernièrement c'était un doc qui me donne ma classe2 !! ah pour la classe 1 ça me parait juste...
TOut ça pour te dire tout le temp en paticulier les medecins vont te mettre des batons dans les roues ! faut quet'y croive y a que ça !
Sinon pour la question de l'argent moi aussi j'étais comme toi jerentrais dans l'aéroclub juste pour avoir la doc j'étais content je voyais des photos d'avions mais quand je regardaisle prix je laissai tomber jusqu'ou jour où j'ai appris l'éxistence de bourse et j'ai pu bosser l'été et j'ai passer mon bb et là je vais passer le ppl !!
Comme quoi avec dela volonté et de la motiv on y arrive mais je te cache pas que c'est cher essaye defaire du planeur si tu peux si t'es vraiment en deche!!
Voilà ,a++++
cyp.

AF007 · Message par **AF007** » 14 mai 2004, 03:56

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>

Et quand tu es parti au US t etais un surdoue ou un normal en Anglais ? Puis s il vous plait, dites moi la verite, vous etes tous issus de familles aisees pour faire pilote non ? Ca peut paraitre indiscret mais l obstacle financier me fait peur.
</blockquote></td></tr></table></center>

Je crois qu` il est bon de savoir qu` il ne faut pas negliger le niveau en anglais lorsque l` on veut etre PNT.Dans tous les cas il est bon de travailler son anglais a cote de sa formation/avant...

D` ailleurs ceux qui ont traverse l` Atlantique pour s` y installer / voler temporairement n` avaient pas forcement un super niveau et je ne vois pas pourquoi il est necessaire d` etre surdoue pour y aller par contre en revenant il est sur que ca change

Maintenant Fatman sur la polemique financiere...Que dire ..En France tu es dans l` un des rares Pays ou on te propose 2 formations dans le civil gratuites une privee et une autre publique...Le systeme francais permet a des personnes de condition modestes d` acceder a un cockpit .

Enfin Fatman tu es dans les normes francaises au contraire la technique que tu decris peut meme reduire ta dioptrie(ca le fait pour moi ca depend de chacun).Si je peux te donner un conseil passes ta classe 1 le plus vite possible avant que ta myopie evolue.La limite a l` admission est -3 apres pendant 5 ans lorsque tu passes tes renouvellements ce sera -5 ...pour la nouvelle admission ca sera -3.Si tu as deja des diplomes aero et que tu es a -3.5 ou meme -5.5 la derogation te sera donnee...C` est juste un conseil.Le plus important est d` obtenir son admission.

Bien sur je me sens concerne par tous vos recits etant myope et astigmate j` ai longtemps su plus jeune que je n` etais pas dans les normes qui etaient alors de 7/10 sans correction ...Le jour ou ca a change je n` etais pas de suite au courant...et on me bassinait ...'ah pilote vous savez...'jusqu` au jour ou je suis alle moi meme verifie ...j` en suis ressortis avec une classe 1

Pour le passione il est clair que le systeme americain est different comme tu le sais bien la classe 1 est delivree qu` on est -15 ou -20 en dioptries a conditions d` avoir 10/10 en correction.Je ne vole dans l` endroit le plus comfortable aeronautiquement parlant .

L` embauche en instruction remunere ne pose pas de problemes les salaires sont certes bas.Le principal probleme en venant de l` etranger sont les papiers !En ce qui concerne la formation cela est plus modeste et moins cher .L` embauche en regionale semble evolue positivement mais la il faut etre titulaire de papier americains et avoir des heures en Bi moteurs.

Fatman · Message par **Fatman** » 15 mai 2004, 09:25

Merci de tes renseignements.
Mais j ai quelques questions sur le sujet...
Peut on passer la visite etant mineur ?
La visite est elle remboursée ?
Si j ai la classe 1 et qu un jour je me presente pour un emploi, je devrai repasser une admission (-3 Dp) ou juste un renouvellement (-5 Dp)
Puis quand au BB et au PPL, le passer c est bien mais faut aussi l entretenir ! J habite a Biarritz et ici l heure de DR400-120 est de 135 E, et en plus faut payer les controleurs car l aeroclub est dans un zone controlée. Ca doit revenir moins cher de s acheter un vieux Zinc...

Fatman · Message par **Fatman** » 15 mai 2004, 09:27

Et bon vol au passioné !!!

Lepassioné · Message par **Lepassioné** » 15 mai 2004, 10:35

Merci,
Euh AF007 t'as gagné une greencard?

AF007 · Message par **AF007** » 15 mai 2004, 16:05

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-05-15 09:25, Fatman a écrit:
Merci de tes renseignements.
Mais j ai quelques questions sur le sujet...
Peut on passer la visite etant mineur ?
La visite est elle remboursée ?
Si j ai la classe 1 et qu un jour je me presente pour un emploi, je devrai repasser une admission (-3 Dp) ou juste un renouvellement (-5 Dp)
Puis quand au BB et au PPL, le passer c est bien mais faut aussi l entretenir ! J habite a Biarritz et ici l heure de DR400-120 est de 135 E, et en plus faut payer les controleurs car l aeroclub est dans un zone controlée. Ca doit revenir moins cher de s acheter un vieux Zinc...
</blockquote></td></tr></table></center>
Oui possible de passer lorsqu` on est mineur.(passer la classe1)
La classe 1 est chere et pas remboursee.
Ta classe 1 doit etre valide lorsque tu passes une selection en compagnie aerienne.Je t` ai explique la reglementation plus haut.
Je ne crois pas que ce soit moins chere de s` acheter un vieux zinc....prix et entretien ....

Pour le passione j` ai rien gagne je ne joue pas au loterie.

Fatman · Message par **Fatman** » 17 mai 2004, 17:12

En fait si j ai bien compris une fois que tu l as tu passes tes renouvellements et 5 ans apres faut repasser une admission a -3/+3 ?
Si c est ca les pilotes sont a la retraite a 40 ans !!! Puis vu que la visite n est pas remboursee je ne peut pas me permettre de la passer maintenant! A 3000 balles ca fait cher pour je ne sais pas quel avenir!