Recours auprès du CMAC

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L'etudiant
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Recours auprès du CMAC

Message par L'etudiant »

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum suis à la recherche d'avis /conseils. Je vous remercie par avance de l'attention portée à mon message.
Voici mes peripeties médicales:
Octobre 2019:Admission classe 1 avec réussite de la lanterne de Beynes, mon dossier part au Pôle Medical avec avis favorable.
Janvier 2020: Le pole me déclare inapte classe 1 et apte classe 2 avec limitation vol de jour et exige une surex oph à Percy
Septembre 2020: Echec de la lanterne en surex à Percy
A savoir que j'ai contesté la décision de janvier prise par le Pôle : j ai envoyé une lettre de recours au CMAC avec mes résultats de la lanterne a Roissy.
Le pôle medical m'a informé que mon dossier ne serait présenté que suite à la réception des résultats de la surex...qui s'est avérée défavorable.
Ma demande de recours effectuée en mars (avant la surex) est elle toujours recevable ?
Je vous remercie de votre intérêt ,

L'etudiant

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L'etudiant
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Re: Recours auprès du CMAC

Message par L'etudiant »

Personne n aurait une opinion ?
Merci

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India09
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Re: Recours auprès du CMAC

Message par India09 »

L'etudiant a écrit : 09 sept. 2020, 20:27 Bonjour,


Le pôle medical m'a informé que mon dossier ne serait présenté que suite à la réception des résultats de la surex...qui s'est avérée défavorable.
Ma demande de recours effectuée en mars (avant la surex) est elle toujours recevable ?


L'etudiant
J’ai malheureusement l’impression que la réponse se trouve dans ton post....
Si la présentation en commission était conditionnée à une surex et que celle ci est négative /défavorable, il n’y a plus de raison d’aller en commission.

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L'etudiant
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Re: Recours auprès du CMAC

Message par L'etudiant »

Merci pour la réponse,
Étant donné que le CEMPN de Roissy avait émis un avis favorable pour la classe 1 suite à la visite d admission en octobre je pensais pouvoir contester la décision du pôle médical prise en janvier et ainsi ne pas passer par une surex..(lors de mon recours en mars j ignorai que je raterai la lanterne...test pourtant réussi à Roissy...)

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fouga
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Re: Recours auprès du CMAC

Message par fouga »

As tu vérifié que la lanterne à Percy a été faite dans les règles de l'art?

Ce serait étonnant que tu l'ai réussi à Roissy et raté derrière à Percy... à moins que eh eh, les gentils médecins militaires t'ai fait passé le test avec les normes militaires (je crois que c'est une histoire de durée d'exposition et d'angle d'ouverture de la lanterne), ce qui fait que tu aurais raté l'aptitude au niveau militaire (mais ça tu t'en fou) et qu'ils aient pas voulu prendre du temps pour te faire passer le test avec les normes civiles, en te mettant directement défavorable.

Tu devrais demander à avoir les conditions du test et regarder si ça a été fait comme ça devrait:
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/ ... 020-09-22/ recherche APPENDICE 14 À LA SOUS-PARTIE B
Perception des couleurs

Bien évidemment il est possible que si tu fasses ce genre de coup à Percy et qu'ils n'ont pas de traces générées automatiquement par un système informatisé ils te diront que tout était conforme... à moins que tu ai les paramètres en ta possession qui montrent que c'était effectivement conforme (ce que je doute, et là ton recours sera plus difficile sans avoir un spécialiste en droit), tu devrais directement en référer au Cmac, s'il y a un doute il doit te profiter (en te refaisant une surex).

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Re: Recours auprès du CMAC

Message par L'etudiant »

Bonjour fouga,
Un grand merci pour ta réponse ! J'ignorais totalement qu'il existait deux protocoles différents pour la lanterne de Beynes. Je n'ai effectivement pas en ma possession les paramètres d'examen. Lors de l'entretien avec le médecin surexpert de Percy j ai compris qu il etait possible de rater puis sur un coup de chance de réussir la lanterne...j ai peut etre eu de la chance lors de ma visite à Roissy, toujours est il que le médecin m'a confirmé qu'UNE SEULE réussite a la lanterne était requise pour l'aptitude alors pourquoi me l'avoir fait passer à nouveau ?
Mon opinion est la suivante: il s'est dit quelque chose entre Roissy et le Pole Médical que j'ignore totalement...
Car selon les dires de Percy, le renvoi au Pole Médical n'était pas nécessaire dans mon cas étant donné que l'examen avait été réussi...
J'attends (nerveusement) la décision du CMAC...
Je vous remercie pour vos informations,
Cordialement,

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Re: Recours auprès du CMAC

Message par L'etudiant »

Bonsoir,
Je reviens vers vous car j ai reçu la décision du pôle medical : inapte. Quant à mon recours auprès du CMAC , les médecins ont considéré que l examen de la lanterne à Roissy n etait pas recevable puisque le même test avait été raté à Percy. Par précaution je suis déclaré inapte.
Bonne soirée ,
Cordialement

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Re: Recours auprès du CMAC

Message par L'etudiant »

Bonjour je reviens vers vous car je souhaiterai avoir un avis sur ma situation.
J ai déposé un recours en contestation de la décision du Pole Médicale prise en Janvier 2020 qui me déclarait inapte classe 1 et apte classe 2 avec restriction VCL demandant une surexpertise a Percy et ce malgré la réussite de la lanterne de Beynes à Roissy. Ce recours a ete depose en Mars dans les 2 mois suivant la décision contestée. En septembre j ai passé la surexpertise qui n a pas modifié la décision du Pole Medical : inapte classe 1. Lorsque je demandais l avancement de mon recours, le pole me répondait qu'ils attendaient ma surexpertise avant de présenter mon dossier au CMAC. Ma question est la suivante: si j ai fait recours en mars c est que je m opposais a la décision du pole prise en janvier(mon inaptitude malgreéla reussite de la lanterne n était pas justifiée) , je souhaiterai savoir si le CMAC se base sur les éléments médicaux fournis lors du recours (a la date t) ou bien s'il tient compte également des éléments médicaux qui datent apres la demande de recours?
Explication: en mars mon dossier ne contenait que des éléments en ma faveur pour contester la decision c'est pourquoi je me suis empresser de faire recours dans les 2 mois
Dorénavant, mon dossier contient également les resultats d'examens demandés par le pole (qui ne sont pas en ma faveur) dans sa decision de janvier que j ai contesté.
Je suis un peu desespere par toutes ces procédures (pourquoi mon recours n a t il pas ete traite plutot?)
Je vous remercie de m avoir lu,
cordialement,

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timeo.giannini
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Re: Recours auprès du CMAC

Message par timeo.giannini »

Bonjour l'etudiant, je ne vais peut-être pas répondre mais si vous voulez, je peux vous donner un conseil. Essayez de faire le CAD test qui est un test beaucoup plus sûr que la lanterne de beyne. Voici à quoi il ressemble:
Vous devez apercevoir un "rond de couleur" qui se déplace sur l'écran. Le but est de dire par quel coin ce rond apparait.
Désolé de ne pas avoir répondu votre question mais j'espère vous avoir aider car je suis dans le même cas que vous (je suis daltonien)

Cordialement

Giannini Timéo

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timeo.giannini
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Re: Recours auprès du CMAC

Message par timeo.giannini »


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Re: Recours auprès du CMAC

Message par L'etudiant »

Merci timeo j ai deja passe ce test lors de ma surex a Percy qui s est averé être un échec^^'

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timeo.giannini
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Re: Recours auprès du CMAC

Message par timeo.giannini »

Ok. Là, je ne peux pas vous donner de conseil. Je suis navré pour vous monsieur. Vous avez fait le F15 ?

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Re: Recours auprès du CMAC

Message par L'etudiant »

Oui j ai reussi le D15 sans soucis !

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Re: Recours auprès du CMAC

Message par timeo.giannini »

comme vous avez réussi le F15, pourquoi n'allez-vous pas au Canada ?

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Re: Recours auprès du CMAC

Message par L'etudiant »

J y pense mais étant donné que j avais réussi la lanterne de beynes (ne serait ce qu une fois sur 2 passages) j aurai voulu tenter ma chance en france ...
Merci pour votre attention

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Re: Recours auprès du CMAC

Message par L'etudiant »

Si quelqu un a une opinion sur ma situation je suis preneur, je n arrive pas a contacter le CMAC sur mon recours....certain(es) parmi vous ont il deja exerce un recours aupres du CMAC?
Je vous remercie de votre interet,
cordialement

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thrustrefvnavspeed
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Re: Recours auprès du CMAC

Message par thrustrefvnavspeed »

MP envoyé!
Ex-CPGE, Université Paris 1 Panthéon Sorbonne.
Pilote PPL, 140HDV.

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RomainT07
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Re: Recours auprès du CMAC

Message par RomainT07 »

Bonjour tout le monde

Alors je ne vais pas beaucoup faire avancer le sujet, je viens plutôt à la pêche aux conseils...et te montrer que tu n'es pas le seul à être dans cette situation l'étudiant.

J'ai passé ma classe 1 en Octobre 2020 à Toulouse, comme L'étudiant, je n'ai obtenu que la classe 2 avec restriction vol de jour uniquement. (j'ai réussi que 20 planches sur 25 à ishihara et j'ai raté l'anomaloscope).
Le médecin chef m'a dit de tout de meme tenter ma chance et qu'il transférait mon dossier au pôle médical pour demander une sur expertise à Percy (il n'a pas évoqué le CAD test mais je pense que c'est dans l'objectif de passer ce test qu'il m'a parlé de Percy).

le 1 er Décembre je reçois le courrier tant attendu du CMAC, et dedans je n'ai qu'un mot : "après reevaluation de votre dossier vous êtes déclaré inapte classe 1". Alors à ce moment je me dis que c'est foutu, j'appelle quand meme Toulouse pour demander si c'est normal que je ne sois pas convoqué à Percy et on me dit que non ce n'est pas normal et qu'il faut que je fasse une demande de recours.

Je renvoie donc le courrier reçu à l'expéditeur assorti d'une lettre ou je demande une sur expertise à Percy.


Est ce que quelqu'un a une idée, ou est connaisseur du sujet ? Je me demande si c'est dans mon droit de passer une sur expertise ou si on peut très bien me dire que je n'y ai pas le droit...?

Et au passage, moi non plus je n'arrive pas à contacter le CMAC, personne ne me répond...


Je vous remercie, bon courage !

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handil
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Re: Recours auprès du CMAC

Message par handil »

C'est scandaleux.

Les textes sont très claires :

Si tu échoues aux planches, tu dois passer un test approfondis. Point. Tu ne peux pas être déclaré inapte sur la seule base des planches de Ishiara.

Les textes, donné par le site du ministère
https://www.ecologie.gouv.fr/aptitude-a ... navigants

https://www.easa.europa.eu/sites/defaul ... 002-R.pdf Page 42 du document.

Retranscrit au parlement européen et appliqué en France
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 8&from=EN
Page 188 du documents.

Si j'étais toi, étant donné que le pôle médical ne se bouge que très rarement le cul sans un bon coup de fouet, tu saisi l'administration par voie électronique. Ce sera rapide et efficace. Tu y joint une lettre décrivant ton cas et les textes données ci-dessus.

https://contact.ecologique-solidaire.gouv.fr/




EDIT : Je viens de relire ton post précédent et je n'avais pas vu que tu avais aussi passé l'anomaloscope. Celui-ci est un test approfondis (comme le CAD ou encore la lanterne donc effectivement ils peuvent te déclarer inapte dans ces conditions...) Ta seule chance est un recours pour une dérogation mais de ce que j'ai entendu cela n'a jamais été accordé en France pour une vision des couleurs non "sûre" (au sens des textes...). Et à partir du moment ou tu es déclaré inapte sur un test approfondis normalement tu n'en repasseras plus sans une démarche de dérogation. car ce la pourrait creer une précédent : Typiquement échouer à la lanterne ou réussir le CAD ou inversement car des fois les limites se recoupe légèrement. Tente un recours, ça ne mangera pas de pain mais ce sera forcéemrnt long et avec une issue très probablement négative
PPL, NVFR, FCL055 (ELP), Classe 1, ATPL (9/14)

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Re: Recours auprès du CMAC

Message par L'etudiant »

Bonsoir,
Jeudi prochain je passe en recours aupres du CMAC suite a une aptitude classe 1 déclarée inapte par le pole medical en janvier 2020 et ce malgré la réussite de la lanterne lors de la visite a Roissy en Octobre 2019. Je suis curieux de savoir ce qu'ils vont décider puisque la lanterne a ete reussie a roissy mais ratée a percy lors de la surexpertise demandée par le pole a Percy ...Je vous tiens au courant.
Bonne soirée

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