daltoniens

Classe 1, Classe 2, CEMPN, EASA, FAA, dioptries et compagnie

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UA134
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Message par UA134 »

Hello,

Quelqu'un sait si les daltoniens peuvent accéder aux cockpits des grosses compagnies américaines comme United et autres...

Merci à tous
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alicia
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Message par alicia »

Salut
Très sincèrement pour répondre a ta question je pense que le daltonisme est une cause d'inaptitude définitive . Y compris pour une admission FAA . Tu dois passer le test des couleurs dans tous les cas .

Amicalement Alicia
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UA134
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Message par UA134 »

ecoute Alicia j'ai passé la visite classe 1 US et c'est OK je dois simplememt voir avec l'instructeur si je reussi à lire les EFIS?
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ToMs
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Message par ToMs »

Hello!
le daltonisme peut passer jusqu'à un certain niveau. Pour la classe 1 Européenne, il me semble que tu dois être ok pour le test des lanternes de Beynes (5 couleurs projetées sur un mur blanc, à reconnaître). Pour être sûr, tu peux passer un pré-examen FAA, je sais qu'au CEMPN de Toulouse ils le font. C'est déja un bon moyen de partir tranquille.

Bon courage à toi.
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UA134
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Message par UA134 »

Salut ToMS

Merci pour ton message. En quoi consiste un pré-examen FAA?
Parce que en fait moi j'ai déja passer un examen médical FAA, je ne crois pas que c'etait un pré-examen!
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ToMs
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Message par ToMs »

Un pré-test ça consiste à faire le minimum de la visite médicale, le minimum qui t'assure que lorsque tu la feras sérieusement, tu n'auras pas de mauvaises surprises !
L'avantage c'est que tu la payes moins chère... mais c'est vrai que tant qu'à faire, il vaut peut-être mieux faire la visite "officielle" d'un seul coup, plutôt que de faire le "pré", et l'officielle par la suite qd on est près à se lancer...
Quoi qu'il y a peut-être des remises sur la 2e, puisque le pré a déja été fait.. Enfin là j'en sais rien. Pour plus d'infos il serait peut-être plus sage de téléphoner à un CEMPN (je ne connais que celui de Toulouse, le chef c'est le Pr. Mouchard : super sympa d'ailleurs !).
Quand j'y suis allé, c'était y'a 4 ans maintenant !! oula, déja !?? et ben....

Allez hop, je vous laisse pour ce w-e
Shusss
'"Volez planez, et vous comprendrez pourquoi les oiseaux chantent...!'"
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alicia
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Message par alicia »

Salut

D'après mes renseignements éffectivement le daltonisme peut être pris en compte et ne pas être rédhibitoire . Le plus simple...j'appelle demain le C.E.M.P.L . Si c'est accepté selon certaines normes pour les JAA...et bien raison de plus pour la FAA . Je vous tiens au courant .

Alicia
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ToMs
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Message par ToMs »

Si tu trouves pas, essaie CEMPN (avec un N comme Navigant) <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Eventuellement, tu pourrais leur demander les restrictions niveau myopie, sans correction ??

Marciiiiii
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Snoop
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Message par Snoop »

Salut,

Lors d'une admission classe 1 JAR, on teste la perception des couleurs avec l'atlas d'Ishiara (des ronds constitués de points de couleurs diverses dissimulant des chiffres). Cet atlas se compose de 24 planches (ronds). Vous êtes considéré "apte" si vous arrivez à distinguer sans erreur, ni hésitation, ni délais (pas plus de 3 secondes par planche) les 15 premières planches.

Si vous n'avez pas réussi le test d'Ishiara, vous pouvez encore être déclaré apte classe 1 si il réussit sans erreur le test de la lanterne de Beynes.

Pour répondre à ToMs: il n'y a pas d'acuité visuelle minimale sans correction.

Je me permets de rappeller que toutes ces informations sont disponibles sur le site!

AéRO.net > Devenir Pilote de Ligne > en France > Normes médicales > Page 2: normes ophtalmologiques

Voici un copié / collé des informations que vous pouvez trouver à l'adresse ci-dessus:

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Le candidat doit présenter :

1.Une absence d'affections, de séquelles, de traumatismes ou d'interventions chirurgicales intéressant le globe oculaire et ses annexes susceptibles de compromettre la sécurité.

2.Une efficacité visuelle définie par :


a) Une acuité visuelle de loin (mesurée à l'aide d'une série d'optotypes de Landolt ou d'optotypes similaires examinés à 5 mètres sous une brillance de 10 nits), qui doit être, lors de l'examen d'admission, d'au moins 10/10 pour chacun des deux yeux, éventuellement avec l'aide de verres correcteurs en cas d'amétropie (note: myopie, etc...).
La réfraction déterminée par la skiascopie pratiquée après cyclopégie doit se situer entre - 3 et + 3 dioptries pour le méridien le plus réfringent.
La différence de réfraction entre chacun des deux yeux ne doit pas excéder 3 dioptries.

Lors des examens révisionnels, l'acuité visuelle doit être d'au moins 7/10 avec correction si nécessaire pour chacun des deux yeux et d'au moins 10/10 en vision binoculaire avec correction si nécessaire. Les exigences de réfraction sont les mêmes qu'à l'admission.

Le port de lentilles cornéennes est admis lorsque leur adaptation et leur tolérance sont satisfaisantes.

Tout sujet présentant une amétropie nécessitant un moyen de correction optique doit l'utiliser en vol et avoir à sa portée une paire de lunettes en supplément.

b) Une acuité visuelle satisfaisante en vision intermédiaire (de 60 centimètres à 1 mètre) et en vision rapprochée (de 30 à 40 centimètres), avec le secours éventuel de verres correcteurs ;

c) Un champ visuel normal pour chacun des deux yeux. Toute monophtalmie fonctionnelle ou organique est une cause d'inaptitude au vol ;

d) Un équilibre oculo-moteur et un sens stéréoscopique dans les limites de la normale ;

e) Une adaptation normale aux faibles et aux fortes luminances ;

f) Un sens chromatique permettant d'identifier les couleurs utilisées dans l'aviation.

Le candidat qui commet une ou plusieurs erreurs à la lecture des tables pseudo-isochromatiques d'Ishihara peut toutefois être déclaré apte s'il identifie sans erreur ni hésitation les feux colorés utilisés en aviation, émis au moyen de la lanterne chromoptométrique de Beyne, présentés pendant 1 seconde sous une ouverture de 3 minutes et à une distance de 5 mètres.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Je cites les normes ophtalomologiques, mais vous pouvez trouver le texte officiel intégral des normes d'aptitude classe 1 (pas seulement la partie ophtalmo).

Et si vous avez un doute, ou une question "pointue" (sur les possibilités de dérogation en ayant tel problème par exemple), le mieux est encore de contacter le CMAC (Conseil Médical de l'Aviation Civile, le "service" de la DGAC qui s'occupe de tous ce qui est médical, et qui délivre notament les dérogations) au numéro suivant: 01.49.54.33.88! Exposez briefement votre problème à la réceptionniste et demandez à parler à un médecin. Pour ce qui concerne plus particuliérement les problèmes ophtalmologiques, demandez le docteur GERMAIN. Mais avant d'appeller, consulter les textes officiels, vous y trouverez souvent les réponses à vos questions!

Vous pouvez également contacter un CEMPN (dont les coordonnées figurent à l'adresse donnée plus haut), mais il y est parfois difficile de parler à un médecin et vous aurez souvant à faire à des infirmiers qui ne pourront (ou n'auront pas le temps) pas vous renseigner correctement.

Voilà, voilà...

Bon courage et a+
Snoop'
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alicia
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Message par alicia »

Salut
Merci de m'avoir reprise . Passé 23 h, je suis dans le gaz .C.E.M.P.N Merci SNOOPY . On commençait a patauger avec le daltonisme . Pour ceux qui savent pas ... Troubles de la vision des couleurs, dans lequel les sujets sont aveugles pour le rouge et ne peuvent différencier les objets rouges des objets verts .
Les feux anti-collision des avions sont...rouge et vert .
On comprendra vite pourquoi mieux vaut être un tout petit, mais vraîment tout petit daltonien .

Amicalement Alicia
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Toffou
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Message par Toffou »

Ta définition du daltonisme ne me sembla pas tout à fait exacte alicia, mais je ne t'en veux pas <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Il me semble que le daltonisme ce sont les cônes sensibles à une certaine couleur qui ne fonctionnent pas, il existe donc 6 formes de daltonisme, selon les combinaisons de dysfonctionnements.
Un daltonien ne distinguant pas le rouge le verra noir, il ne le confondra avec le vert que s'il ne distingue pas le vert non plus, ou alors si ce rouge est en fait orange, donc un mélange de rouge et de vert...

Pour l'anecdote, il me semble que dans la famille Dalton (du découvreur de la maladie, pas Averell hein <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">) les enfants étaient tous daltoniens sauf un, et Dalton découvrit se problème car il ne distinguait que 3 couleurs dans un arc-en-ciel alors que son frangin trouvait celà extrêmement joli (bon, ça vient du fond de ma mémoire, alors les imprécisions sont possibles <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/oui.gif">)

A+ <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/pekinois.gif">
Tof.
'"L''intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c''est autre chose, c''est une création collective.'" P. Geluck
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alicia
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Message par alicia »

Salut TOFFOU

J'ai regardé dans mon bouquin de médecine et j'ai interrogé l'optholmo
J'ai voulu faire simple . C'est certain que c'est plus compliqué .
Bon...je maintiens....pas trop daltonien quand même...

Bisou Toffou a bientôt Alicia
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Toffou
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Message par Toffou »

Oué, pas trop daltonien, sinon ça va être dur en effet...

Finalement, j'ai relu ton post et il était pas mal, tu as bien parlé d'"aveugle" dans une couleur, c'est exact, moi j'ai surtout apporté les précisions pour être sûr que personne ne croie qu'on inverse effectivement deux couleurs <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_eek.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/beu.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_eek.gif">

Allez, bonne nuit Alicia <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
A+
Tof.
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albathor
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Message par albathor »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Salut
Merci de m'avoir reprise . Passé 23 h, je suis dans le gaz .C.E.M.P.N Merci SNOOPY . On commençait a patauger avec le daltonisme . Pour ceux qui savent pas ... Troubles de la vision des couleurs, dans lequel les sujets sont aveugles pour le rouge et ne peuvent différencier les objets rouges des objets verts .
Les feux anti-collision des avions sont...rouge et vert .
On comprendra vite pourquoi mieux vaut être un tout petit, mais vraîment tout petit daltonien . </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Tu dis strictement n'importe quoi, Alicia. Daltonien, ça n'est pas ça. Tu devrais en parler à un de mes potes Copi 737 en France, Daltonien. Demande lui s'il est aveugle au rouge....

Renseigne-toi un peu avant de proférer des propos qui sont à la limite de la discrimination.
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charles
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Message par charles »

Chacun expose ses idées calmement...
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albathor
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Message par albathor »

Et toi, tu n'exprimes rien, comme ça, c'est encore plus simple !
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albathor
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Message par albathor »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Finalement, j'ai relu ton post et il était pas mal, tu as bien parlé d'"aveugle" dans une couleur, c'est exact</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

C'est pas ça non plus, perdu.
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Toffou
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Message par Toffou »

Qu'est-ce que t'as aujourd'hui Albat' <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_confused.gif">
Pour l'instant sur tes posts de la journée je ne t'ai vu QUE gueuler, s'il y a un problème, j'aimerais autant qu'on évite d'être des souffre-douleur virtuels...

Sérieusement, donne-nous une définition exacte du daltonisme, moi j'ai donné celle qu'on m'a apprise et que je considère donc jusqu'à preuve du contraire comme exacte. Au passage, je ne vois pas pourquoi un daltonien ne pourrait pas être aveugle dans une couleur, ça dépend bien évidemment des cas, alors j'aimerais savoir simplement et sans animosité si la définition que j'ai donnée en correction de celle d'Alicia est exacte ou si j'ai retenu des conneries et des contre-sens (ce qui ne serait pas la 1ere ni la dernière fois...), et dans ce cas, j'accepterai volontiers une définition précise et exacte pour éviter que je ne ressorte des trucs faux.
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Message par albathor »

Le daltonisme est une anomalie de la vision des couleurs, pouvant être de degré très divers selon les individus. Dans la quasi-totalité, les daltoniens ne sont pas "aveugles" à une couleur, mais peuvent présenter des difficulter à identifier deux couleurs aux teintes proches, comme l'orange clair virant sur le vert et le vert, ou le bleu et le violet. RIEN à voir avec ce que dit Alicia, qui aurait bien pu ajouter que les myopes sont aveugles et dangereux en aviation, tout comme les petits gros, les pieds plats, etc. Pour votre information, sachez qu'un daltonien peut parfaitement être déclaré apte CLASSE 1 en FRANCE, sans dérogation. Eh oui. Il faut savoir que les daltoniens peuvent très bien voir les couleurs utilisées en aviation, qui sont normalisées et par définition très franches. Avant de s'autoproclamer sépcialiste de la chose et décréter que les daltoniens représentent un danger pour l'aéronautique, renseignez-vous un minimum, comprenez que 8% des hommes sont atteints de ce défaut et que certainement beaucoup d'entre eux ont subi et subissent encore les conséquences de ces clichés hors d'âge. Enfin, sachez qu'en Australie, un médecin examinateur de l'aviation civile, CPL/IR, et daltonien a réalisé une étudde complète et sérieuse sur le sujet, et qu'il apparait que la plupart des daltoniens présentent un défaut de vision qui reste parfaitement compatible avec l'aptitude et le pilotage en ligne.

Dernière chose, pour Alicia, qui cite l'exemple des feux de navigation qui sont rouges et verts, je veux simplement lui rappeler que le régime des vols en ligne est le régime IFR, et qu'en IFR, on n'est pas censé avoir la tête dehors. Pour accréditer son propos elle aurait mieux fait de parler de PAPI, EFIS, rampe lumineuse, voyants d'alarmes, signaux luminaux de la TWR, etc...

Il faut faire attention avant de tenir des propos choquants pour toute une catégorie de population, dont je rappelle que certains sont aujourd'hui aux commandes de liners en France et ailleurs.
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David D. (Dream)
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Message par David D. (Dream) »

...
Modifié en dernier par David D. (Dream) le 06 juil. 2010, 04:06, modifié 1 fois.
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