Salut
Vous pensez quoi des formations IAP pour se preparer aux oraux de l'ENAC ?
Et quelqu'un aurait-il leur coordonnées pcke j'arrive pas a les trouver...
Merci !
IAP
Modérateurs : oliver_twist, Jarod501
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cow boy - Elève-pilote posteur
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Salut dcl1010 je n'y connai rien sur l'IAP, mais je peut quand même te donner leur site (ils ont distribué un prospecus à la sortie des pré-selection!)
alors voila : http://www.institutaeronautiquedeparis.com/
Tout comme toi je serai intéréssé pour savoir si ces préparations apportent beaucoup (vu le prix à payer) ou si un entrainement perso est suffisant. en plus il existe un autre organisme : L'ILIA , il serait judicieux de pouvoir les comparer. peut-être en existe t-il d'autre??? et de connaitre les taux de réussite...
alors voila : http://www.institutaeronautiquedeparis.com/
Tout comme toi je serai intéréssé pour savoir si ces préparations apportent beaucoup (vu le prix à payer) ou si un entrainement perso est suffisant. en plus il existe un autre organisme : L'ILIA , il serait judicieux de pouvoir les comparer. peut-être en existe t-il d'autre??? et de connaitre les taux de réussite...
BORN TO FLY !!
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Auteur du sujetdcl1010
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Je vais les appeller cette semaine. J'en ai parlé a un ami des KD, il m'a dit que la preparation etait bonne pour les différents tests psycho mais qu'il y a deux pts contestables :
Le prix il pense dans les 200 euros la journée
Et l'entrainement aux entretiens : il parait qu'apres devant les pnt et le psy tu risques de sentir le cliché stéréotipé...
A suivre je pense que je vasi prendre un rdv, me pointer la bas et on verra bien. J'ecrirais ici bien sur tout ce qu'on m'a fait pour que tu puisse savoir <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
[j'edite pcke g fait pleins de fautes!:tss:]
_________________
"Dieu a dit: "Tu aimeras ton prochaincomme toi même..."
D'abord, je deteste qu'on me tutoie. Et ensuite j'y peux rien mais je préfère moi-même"
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: dcl1010 le 2003-11-22 22:48 ]</font>
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: dcl1010 le 2003-11-22 22:50 ]</font>
Le prix il pense dans les 200 euros la journée
Et l'entrainement aux entretiens : il parait qu'apres devant les pnt et le psy tu risques de sentir le cliché stéréotipé...
A suivre je pense que je vasi prendre un rdv, me pointer la bas et on verra bien. J'ecrirais ici bien sur tout ce qu'on m'a fait pour que tu puisse savoir <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
[j'edite pcke g fait pleins de fautes!:tss:]
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"Dieu a dit: "Tu aimeras ton prochaincomme toi même..."
D'abord, je deteste qu'on me tutoie. Et ensuite j'y peux rien mais je préfère moi-même"
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: dcl1010 le 2003-11-22 22:48 ]</font>
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: dcl1010 le 2003-11-22 22:50 ]</font>
En ce qui concerne les préparations, voilà en gros mes impressions :
- Ce sont des organismes qui profitent du fait que les annales des psychotechniques et psychomoteurs ne sont pas publiées pour vendre lesdites annales, ou plutot le droit à les consulter pour une journée. Ils sont aidés en cela par le fait que les épreuves sont pratiquement identiques d'une année sur l'autre.
- Ces services étant rares, ils sont chers...
- La diffusion de feedbacks et autres logiciels sur le net a mis fin à leur quasi-monople. Aujourd'hui, le matériel que l'on peut trouver sur le net est à mon avis bien meilleur que tout ce que pourra vous dévoiler l'ILIA ou l'IAP en une journée de préparation. Ne parlons même pas de leurs logiciels de psychomoteurs...
- Le seul avantage de ces préparations reste de t'évaluer, en particulier par rapport aux autres préparationnaires, et de te mâcher le boulot. On te demande de suivre un programme tout fait, on te corrige tes exos...c'est plus facile que de se motiver tout seul.
- En ce qui concerne les entretiens, je déconseille ce genre de préparation. C'est vrai que ça apportera des méthodes et des repères à quelqu'un qui, sortant de prépa, n'est pas habitué à cet exercice. Mais il y a un réel danger à avoir un comportement stéréotypé qui aura tôt fait de laisser transparaître les difficultés qu'il était sensé cacher. (cette phrase là faut que je l'encadre <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> )
Dans les faits, plus de la moitié des personnes reçues au concours EPL sont passées par une préparation privée... ce qui ne veut pas dire que ces personnes n'auraient pas réussi si elles n'y étaient pas allées. Attention : les personnes prêtes à lâcher 200 Euros pour se préparer sont en général les plus motivées. Elles se préparent aussi à coté, et il n'est pas dit que ce soit la préparation les ait fait mieux réussir que d'autres.
J'ai été à l'IAP l'an dernier - pour la 1ere fois. Avant tout parce que c'était ma dernière tentative au concours, et que je ne voulais pas avoir de regrets.
Pour les psychotechs, rien que je ne sache déjà. Ca a juste été un bon exam blanc pour confirmer les épreuves où je butais, et les rebosser.
Pour les psychomoteurs, honnêtement, avec un PC, un joystick et les logiciels qu'il faut, on s'entraîne bien mieux.
Pour le reste (anglais, entretiens), je n'ai pas voulu tester pour les raisons expliquées plus haut - et aussi parce que je me sentais suffisamment bien armé pour ces épreuves.
En ce qui concerne l'ILIA, d'après les échos que j'ai eu, ce serait moins bien qu'à l'IAP sur bcp de points, notamment pour les psychomoteurs. Quelqu'un qui a fait les 2 pourrait-il confirmer - ou infirmer ?
En résumé, à mon avis, la préparation idéale se fait en rassemblant tout le matos dispo sur internet (les liens doivent être dans les posts de ce forum) et en bossant A PLUSIEURS. Ceci afin de pouvoir se jauger par rapport aux autres, de vois ses difficultés, d'affiner ses méthodes...à raison de qq heures par jour, on peut être fin prêt pour les psychomachins en une petite semaine.
Pour les entretiens, même topo, faites-vous des simulations à plusieurs, affinez vos discours, élaborez vos méthodes, corrigez vos erreurs mutuellement.
Il y a en général plus d'un candidat par prépa...former des groupes de travail ne devrait pas poser de pb pour la plupart.
Ensuite, les angoissés, ceux qui n'arrivent pas à bosser par eux-même et ceux qui ont des sous en trop peuvent toujours aller verser leur dîme à un institut de préparation.
- Ce sont des organismes qui profitent du fait que les annales des psychotechniques et psychomoteurs ne sont pas publiées pour vendre lesdites annales, ou plutot le droit à les consulter pour une journée. Ils sont aidés en cela par le fait que les épreuves sont pratiquement identiques d'une année sur l'autre.
- Ces services étant rares, ils sont chers...
- La diffusion de feedbacks et autres logiciels sur le net a mis fin à leur quasi-monople. Aujourd'hui, le matériel que l'on peut trouver sur le net est à mon avis bien meilleur que tout ce que pourra vous dévoiler l'ILIA ou l'IAP en une journée de préparation. Ne parlons même pas de leurs logiciels de psychomoteurs...
- Le seul avantage de ces préparations reste de t'évaluer, en particulier par rapport aux autres préparationnaires, et de te mâcher le boulot. On te demande de suivre un programme tout fait, on te corrige tes exos...c'est plus facile que de se motiver tout seul.
- En ce qui concerne les entretiens, je déconseille ce genre de préparation. C'est vrai que ça apportera des méthodes et des repères à quelqu'un qui, sortant de prépa, n'est pas habitué à cet exercice. Mais il y a un réel danger à avoir un comportement stéréotypé qui aura tôt fait de laisser transparaître les difficultés qu'il était sensé cacher. (cette phrase là faut que je l'encadre <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> )
Dans les faits, plus de la moitié des personnes reçues au concours EPL sont passées par une préparation privée... ce qui ne veut pas dire que ces personnes n'auraient pas réussi si elles n'y étaient pas allées. Attention : les personnes prêtes à lâcher 200 Euros pour se préparer sont en général les plus motivées. Elles se préparent aussi à coté, et il n'est pas dit que ce soit la préparation les ait fait mieux réussir que d'autres.
J'ai été à l'IAP l'an dernier - pour la 1ere fois. Avant tout parce que c'était ma dernière tentative au concours, et que je ne voulais pas avoir de regrets.
Pour les psychotechs, rien que je ne sache déjà. Ca a juste été un bon exam blanc pour confirmer les épreuves où je butais, et les rebosser.
Pour les psychomoteurs, honnêtement, avec un PC, un joystick et les logiciels qu'il faut, on s'entraîne bien mieux.
Pour le reste (anglais, entretiens), je n'ai pas voulu tester pour les raisons expliquées plus haut - et aussi parce que je me sentais suffisamment bien armé pour ces épreuves.
En ce qui concerne l'ILIA, d'après les échos que j'ai eu, ce serait moins bien qu'à l'IAP sur bcp de points, notamment pour les psychomoteurs. Quelqu'un qui a fait les 2 pourrait-il confirmer - ou infirmer ?
En résumé, à mon avis, la préparation idéale se fait en rassemblant tout le matos dispo sur internet (les liens doivent être dans les posts de ce forum) et en bossant A PLUSIEURS. Ceci afin de pouvoir se jauger par rapport aux autres, de vois ses difficultés, d'affiner ses méthodes...à raison de qq heures par jour, on peut être fin prêt pour les psychomachins en une petite semaine.
Pour les entretiens, même topo, faites-vous des simulations à plusieurs, affinez vos discours, élaborez vos méthodes, corrigez vos erreurs mutuellement.
Il y a en général plus d'un candidat par prépa...former des groupes de travail ne devrait pas poser de pb pour la plupart.
Ensuite, les angoissés, ceux qui n'arrivent pas à bosser par eux-même et ceux qui ont des sous en trop peuvent toujours aller verser leur dîme à un institut de préparation.
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
et vous savez combien il y a de taux d'echec pour ceux ki ont fait une préparation? (ca peut être interessant aussi de savoir ca!)
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Ca, par contre, tu imagines aisément que les instituts de préparation ne le divulgent pas...
La question avait été posée aux responsables du stage IAP...la réponse : "on ne sait pas, tout ce qu'on sait c'est que 3/4 des gens qui entrent à l'ENAC passent chez nous".
Vu que le nombre de reçus est connu, et que eux seuls savent combien de personnes ils ont préparé, il leur serait pourtant facile de faire la petite opération...
A vue de nez, plus de 100 personnes ont dû passer à l'IAP l'an dernier pour les psychomachins, sur 492 candidats admissibles.
En considérant une répartition égale ILIA/IAP (ce qui est à peu près le cas), on a environ 15 admis sur 45 qui sont allés chez eux.
Donc, %age de réussite estimé : 15 % environ (mais vu les hypothèses de calcul, ça peut aussi bien être 25 % ou 10 %)
A comparer avec les 45/492 = 9 % de réussite sans IAP.
A nouveau, sachant que ceux qui passent par ces instituts sont parmi les plus motivés (faut les cracher, les 200 E !), le taux ne me semble pas extraordinaire.
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
et vous savez combien il y a de taux d'echec pour ceux ki ont fait une préparation? (ca peut être interessant aussi de savoir ca!)
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Ca, par contre, tu imagines aisément que les instituts de préparation ne le divulgent pas...
La question avait été posée aux responsables du stage IAP...la réponse : "on ne sait pas, tout ce qu'on sait c'est que 3/4 des gens qui entrent à l'ENAC passent chez nous".
Vu que le nombre de reçus est connu, et que eux seuls savent combien de personnes ils ont préparé, il leur serait pourtant facile de faire la petite opération...
A vue de nez, plus de 100 personnes ont dû passer à l'IAP l'an dernier pour les psychomachins, sur 492 candidats admissibles.
En considérant une répartition égale ILIA/IAP (ce qui est à peu près le cas), on a environ 15 admis sur 45 qui sont allés chez eux.
Donc, %age de réussite estimé : 15 % environ (mais vu les hypothèses de calcul, ça peut aussi bien être 25 % ou 10 %)
A comparer avec les 45/492 = 9 % de réussite sans IAP.
A nouveau, sachant que ceux qui passent par ces instituts sont parmi les plus motivés (faut les cracher, les 200 E !), le taux ne me semble pas extraordinaire.
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FX
- Elève-pilote posteur
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Coucou!
Pour les psychomoteurs,la dernière version du logiciel de Cosmo n'est pas mal du tout si on paramètre bien. Sinon, au niveau des instituts, pour les psychomoteurs, il est préférable d'aller à l'IAP parce que leur logiciel et les manettes ressemblent beaucoup plus à la réalité aussi bien pour l'ENAC que pour les Cadets. Après, au niveau des psychotechniques, à l'ILIA ils essaient d'être le plus proche possible de la réalité alors qu'à l'IAP ils essaient de donner des exos un peu plus dur (çà déstabilise un peu et on a un peu moins confiance en soi avant le jour J, mais on se rassure très vite sur place). Niveau tarifs, je me souviens pas, mais bon, quand on est "pété" de tunes (lol).(A l'Enac, pour le français et les maths, le bouquin PP-IFR Révision 2 est très approprié). Sinon, pour les entretiens, c'est pas en un jour qu'on apprend le savoir-vivre et qu'on prend du charisme, mais çà peut peut-être permettre d'être un peu plus posé le jour J car un peu moins surpris et d'éviter ainsi quelques petites erreurs, mais bon, comme tout le monde je reste sceptique. Sinon, je pense que si l'on arrive à l'oral avec un discours un peu stéréotypé, ce n'est à cause des "conseils" des instituts mais plutôt parce qu'on a pas assez de recul par rapport à l'idée que l'on se fait du profil recherché.
Tout ceci est un avis personnel et je ne prétends pas être spécialiste dans le domaine mais j'espère que çà pourra en décider certains.
Bye bye bye.
Pour les psychomoteurs,la dernière version du logiciel de Cosmo n'est pas mal du tout si on paramètre bien. Sinon, au niveau des instituts, pour les psychomoteurs, il est préférable d'aller à l'IAP parce que leur logiciel et les manettes ressemblent beaucoup plus à la réalité aussi bien pour l'ENAC que pour les Cadets. Après, au niveau des psychotechniques, à l'ILIA ils essaient d'être le plus proche possible de la réalité alors qu'à l'IAP ils essaient de donner des exos un peu plus dur (çà déstabilise un peu et on a un peu moins confiance en soi avant le jour J, mais on se rassure très vite sur place). Niveau tarifs, je me souviens pas, mais bon, quand on est "pété" de tunes (lol).(A l'Enac, pour le français et les maths, le bouquin PP-IFR Révision 2 est très approprié). Sinon, pour les entretiens, c'est pas en un jour qu'on apprend le savoir-vivre et qu'on prend du charisme, mais çà peut peut-être permettre d'être un peu plus posé le jour J car un peu moins surpris et d'éviter ainsi quelques petites erreurs, mais bon, comme tout le monde je reste sceptique. Sinon, je pense que si l'on arrive à l'oral avec un discours un peu stéréotypé, ce n'est à cause des "conseils" des instituts mais plutôt parce qu'on a pas assez de recul par rapport à l'idée que l'on se fait du profil recherché.
Tout ceci est un avis personnel et je ne prétends pas être spécialiste dans le domaine mais j'espère que çà pourra en décider certains.
Bye bye bye.
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Auteur du sujetdcl1010
- Captain posteur
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- Enregistré le : 03 nov. 2003, 01:00
- Localisation : LFMF
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2003-11-30 20:31, FX a écrit:
, mais bon, quand on est "pété" de tunes (lol).</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
La c'est vrai que ça coince un peu... J'ai reçu toute la belle doc et ils ne manquent pas de preciser, en plus des 200 et quelques euros que te coute la session (2 fois une demi journée), tu peux (presque tu dois) revenir t'entrainer sans instructeur sur les machines à 16 euros de l'heure !!! sur la journée c'est rentable pour eux...
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2003-11-30 20:31, FX a écrit:
, mais bon, quand on est "pété" de tunes (lol).</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
La c'est vrai que ça coince un peu... J'ai reçu toute la belle doc et ils ne manquent pas de preciser, en plus des 200 et quelques euros que te coute la session (2 fois une demi journée), tu peux (presque tu dois) revenir t'entrainer sans instructeur sur les machines à 16 euros de l'heure !!! sur la journée c'est rentable pour eux...
'"Dieu a dit: '"Tu aimeras ton prochaincomme toi même...'"
D''abord, je deteste qu''on me tutoie. Et ensuite j''y peux rien mais je préfère moi-même'"
D''abord, je deteste qu''on me tutoie. Et ensuite j''y peux rien mais je préfère moi-même'"
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2003-11-30 23:52, dcl1010 a écrit:
tu peux (presque tu dois) revenir t'entrainer sans instructeur sur les machines à 16 euros de l'heure !!! sur la journée c'est rentable pour eux...
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Précisons que les "machines à 16 Euros" de l'IAP en valent sans doute encore moins à l'achat : ce sont de vieux Atari, le logiciel est bugé et les manettes n'ont rien, mais alors rien à voir avec celles de l'ENAC...quand elles fonctionnent ! Disons que c'est un joystick microsoft un peu bricolé, point.
A mon humble avis, on s'entraine beaucoup mieux avec un joystick à 10 euros et un logiciel du genre Pilotentest.
Par contre, je crois que les séances de Psychomoteurs supplémentaires sont gratuites pour ceux qui ont déjà fait une journée de psychotechniques. S'ils faisaient payer ça 16 Euros de l'heure, ça ferait pâlir d'envie les gens d'Airbus Training, en ce qui concerne le rapport bénef/investissement du simulateur <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">.
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2003-11-30 23:52, dcl1010 a écrit:
tu peux (presque tu dois) revenir t'entrainer sans instructeur sur les machines à 16 euros de l'heure !!! sur la journée c'est rentable pour eux...
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Précisons que les "machines à 16 Euros" de l'IAP en valent sans doute encore moins à l'achat : ce sont de vieux Atari, le logiciel est bugé et les manettes n'ont rien, mais alors rien à voir avec celles de l'ENAC...quand elles fonctionnent ! Disons que c'est un joystick microsoft un peu bricolé, point.
A mon humble avis, on s'entraine beaucoup mieux avec un joystick à 10 euros et un logiciel du genre Pilotentest.
Par contre, je crois que les séances de Psychomoteurs supplémentaires sont gratuites pour ceux qui ont déjà fait une journée de psychotechniques. S'ils faisaient payer ça 16 Euros de l'heure, ça ferait pâlir d'envie les gens d'Airbus Training, en ce qui concerne le rapport bénef/investissement du simulateur <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">.