un avion avec un moteur de voiture??
Modérateur : Big Brother
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Auteur du sujetfrankiller
- Elève-pilote posteur
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bonjour a tous,voici mon premier topic et c'est une jolie question!bon,la voila. serait -il possible de faire voler un avion avec un moteur de bagnole? sa a l'air con comme sa mais je sait ou trouver une carcasse (pas de moteur) qui SEMBLE en etat de voler.j'ai deja entendu parler d'avion du genre.. un article sur les crash je croit... et un moteur de bagnole neuf doit pas couter les yeux de la tete( un petit 5000$(can)et je doit pouvoir trouver un petit cylidré qui tombe pas en rade trop souvent.) bon,je veux un avis. dite se que vous voulez mais dite le clairement.
merci a+!
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- Captain posteur
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c'est pas le moteur qui implique un passage de vitesses, mais la boîte de vitesses qui y est accolée ! ! ! lol
plus sérieusement, j'ai jamais entendu parler d'un tel projet, mais ça peut etre marrant, un mec qui au décollage te fait une accélération-arrêt, et qui te dit, je vais remonter toute la piste, ya la 4ème qui passe pas !!!!
plus sérieusement, j'ai jamais entendu parler d'un tel projet, mais ça peut etre marrant, un mec qui au décollage te fait une accélération-arrêt, et qui te dit, je vais remonter toute la piste, ya la 4ème qui passe pas !!!!
Ne reporte jamais à demain ce que tu peux faire après demain
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- Captain posteur
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Ce serait oublier que de nombreux moteurs Volskwagen (moteur de la Coccinelle) ont été montés sur des avion en CNRA, et ne nécessitaient que peu d'adaptation pour l'avionnage (moteur refroidi par air d'origine et puissance raisonnable (65 cv d'origine je crois) et facilité d'entretien). De même ces avions ont été souvent conçus pour utiliser de tels moteurs (les premiers Jodel, des Druine Turbulent et j'en passe...)
De plus il me semble que les bloc moteur Thielert (moteurs diesel) sont basés sur des moteurs de chez Mercedes qui sont avionnés.
Malgré tout monter un moteur de voiture sur un avion demande pas mal d'adapation car le moteur va fonctionner sur des régimes continus pendant un laps de temps assez long, le refroidissement est souvent assez difficile à réaliser, et le moteur sera amené à changer de "milieu" (altitude, conditions extérieures plus ou moins favorables...) plus vite que dans une voiture. De plus la panne dans une voiture n'est pas dramatique, sur un avion elle est plus gênante <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">.
Donc monter un moteur de voiture sur un avion est possible, mais actuellement le passage de l'un à l'autre ne peut se faire sans modifications afin que l'adaptation se fasse bien.
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: flyingtotophe le 2005-08-24 13:49 ]</font>
De plus il me semble que les bloc moteur Thielert (moteurs diesel) sont basés sur des moteurs de chez Mercedes qui sont avionnés.
Malgré tout monter un moteur de voiture sur un avion demande pas mal d'adapation car le moteur va fonctionner sur des régimes continus pendant un laps de temps assez long, le refroidissement est souvent assez difficile à réaliser, et le moteur sera amené à changer de "milieu" (altitude, conditions extérieures plus ou moins favorables...) plus vite que dans une voiture. De plus la panne dans une voiture n'est pas dramatique, sur un avion elle est plus gênante <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">.
Donc monter un moteur de voiture sur un avion est possible, mais actuellement le passage de l'un à l'autre ne peut se faire sans modifications afin que l'adaptation se fasse bien.
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: flyingtotophe le 2005-08-24 13:49 ]</font>
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Auteur du sujetfrankiller
- Elève-pilote posteur
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ben j'ai pensé a un truc... vu que l'éllice force moins qu'un pneu ( car c'est plus la vitese de l'helice qui compte plutot que sa force), il serait pas con p-e de foutre une trasmission a une seule vitesse qui serait,j'imagine la 5eme. aucune idée si sa suffirait car je ne connait pas ne nb de rotation necessaire a l'hélice ni le coeficient de multiplication de la transmition que je pourrai utiliser... faut dire qu'en avion j,y connait que dalle..
bon ben merci de vos reponce a++
frankiller
edit: en passant,pour un projet comme ca, je serait mieux avec un petit 4 cylindre ou j'ai besoi d,un 6 ou 8?trop encombrant? puissance inutile? trop de carburant necessaire ? je me suit dit sa en pensant qu'avec un petit moteur, je peux faire un rpm plus haut (avec une transmission multipliant moins sa vitesse) alors qu,avec un gros je pourrai le tenir a 1000rpm mais la transmission pourait multiplier au max et la force a disposition serait pas un probleme... a voir...
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: frankiller le 2005-08-24 17:16 ]</font>
bon ben merci de vos reponce a++
frankiller
edit: en passant,pour un projet comme ca, je serait mieux avec un petit 4 cylindre ou j'ai besoi d,un 6 ou 8?trop encombrant? puissance inutile? trop de carburant necessaire ? je me suit dit sa en pensant qu'avec un petit moteur, je peux faire un rpm plus haut (avec une transmission multipliant moins sa vitesse) alors qu,avec un gros je pourrai le tenir a 1000rpm mais la transmission pourait multiplier au max et la force a disposition serait pas un probleme... a voir...
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: frankiller le 2005-08-24 17:16 ]</font>
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héhé
Bien, si tu veux, tu peux moter des petits moteurs 1,4l d'opel corsa, je connais un mec qui a fait ca sur un gaz aile, un avion de conception et construction perso.
La puissance dépend de ton avion...de son poids...
La vitesse de rotation est en général de 2500tr/min
Après, ca peut dépendre, mais honnetement, je pense que la boite de vitesse, tu peux la laisser dans ton garage;-)
Seulement le moteur de bagnole est bien trop lourd pour un avion, il faut l'avionner toi même!
A savoir dégager tout ce qui est lourd et qui ne sert à rien!Et là, tu peux gagner énormément de poids...Enfin bref, il faut ou connaitre les berlingots et leurs composants, ou connaitre un gus qui connait...
Mais c'est pas bête, c'est grace à des questions comme ca que tu peux économiser un max sur une construction perso.
JE t'engage pour ceci à te déplacer lors des RSA, tu vas sur gogole et tu trouveras pleins de liens!
Sur ce, bonne réflexion, et à plus!
Bien, si tu veux, tu peux moter des petits moteurs 1,4l d'opel corsa, je connais un mec qui a fait ca sur un gaz aile, un avion de conception et construction perso.
La puissance dépend de ton avion...de son poids...
La vitesse de rotation est en général de 2500tr/min
Après, ca peut dépendre, mais honnetement, je pense que la boite de vitesse, tu peux la laisser dans ton garage;-)
Seulement le moteur de bagnole est bien trop lourd pour un avion, il faut l'avionner toi même!
A savoir dégager tout ce qui est lourd et qui ne sert à rien!Et là, tu peux gagner énormément de poids...Enfin bref, il faut ou connaitre les berlingots et leurs composants, ou connaitre un gus qui connait...
Mais c'est pas bête, c'est grace à des questions comme ca que tu peux économiser un max sur une construction perso.
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Déjà, une première chose, tu vires tout ce qui ne sert pas sur ton moteur (la boite de vitesse, source de frottements inutiles par exemple). Ensuite sur les moteurs d'avion tu a 2 types de motorisations: les moteurs en "direct" et les motorisations réductée: la réduction permet de réduire la vitesse de rotation de l'hélice et d'utiliser une hélice plus grande, ou d'avoir un régime moteur plus élevé. Un moteur (quelque soit son application) a une plage de régime où sont rendement est optimal. Ce régime n'est pas forcément un bas régime non plus,mais il varie selon le moteur.
Pareil pour l'hélice la plage de rendement est généralement assez faible donc bon, il faut étudier un peu la chose quand on avionne un moteur.
Par contre il est très rare d'augmenter la vitesse de rotation de l'hélice, car s'il est fortement déconseillé d'avoir des vitesse transsonique en bout de pale (ce qui risque d'arriver si tu tournes trop vite).
Comme le dit Gégé rapproche toi du milieu dela construction amateurs, tu y trouveras des personnes expérimentées dans ce domaine.
@+
Pareil pour l'hélice la plage de rendement est généralement assez faible donc bon, il faut étudier un peu la chose quand on avionne un moteur.
Par contre il est très rare d'augmenter la vitesse de rotation de l'hélice, car s'il est fortement déconseillé d'avoir des vitesse transsonique en bout de pale (ce qui risque d'arriver si tu tournes trop vite).
Comme le dit Gégé rapproche toi du milieu dela construction amateurs, tu y trouveras des personnes expérimentées dans ce domaine.
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sa semble interessant... un moteur diesel! pas une mauvaise idée! sa consomme moins mais un pote m,a dit que les caisses diesel tombaient en rade au moindre coup de froid...(-15 celcius,si je veux voler l'hiver... en plus que le temps est pas clement l'hiver au canada...) apres vu que la temperature baisse en altitude sa seai con d'etouffer au dessu de 1000 pied. a moins que sa fasse chier juste au demarage. je vais au info et j'essai de me repondre moi meme!
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Pour le refroidissement on prend un moteur refroidi par liquide, ensuite on prend un diesel equipé turbo bien sur c'est mieux, On enleve boite de vitesse etc... La ou tu va morflé c'est pour inserer le moteur parce que ca sera 4 cylindre en ligne, va falloir fabriqué un chassis spécial, tu met un reducteur tu met ton helice sur et tu vol.
Pour le nombre de cylindres tout depend de l'avion et de la place pour le moteur, en regle general sur les avions club c'est du 4 cylindre a plat et sur les un peu plus gros 6 a plat mais c'est un 300 cv que j'ai vu ca.
Je decline toutes responsabilités si tu te crash.
PS : y'a une entreprise qui adapte des moteurs de harley davidson sur les avions.
Pour le nombre de cylindres tout depend de l'avion et de la place pour le moteur, en regle general sur les avions club c'est du 4 cylindre a plat et sur les un peu plus gros 6 a plat mais c'est un 300 cv que j'ai vu ca.
Je decline toutes responsabilités si tu te crash.
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tres bon site ce dieselis
je me livre a une reflexion etant en train de construire un cnra
pourrait on en profiter pour faire le bilan des moteurs essences et diesel
qui ont ete "aeronautisé"
mon projet a besoin de 130 a 150ch mon premier réflexe a été le lycoming o230
mais j aimerai si cela est possible lancer la suite de reflexion de ce site
qui et quels moteur quels poids pourrait concurencer un lycoming de 150 ch détaré a 130 tournant
a 3300 trs / minutes ???
bien sur j ai trouvé quelques pistes comme le subaru ej25 essence mais aucune info sur les amélioration
a lui apporter ( pistons bielles cartographie differente je suppose ) ces moteur tournent autour de 140 kg
je laisse les membres repondres...
nicolas
je me livre a une reflexion etant en train de construire un cnra
pourrait on en profiter pour faire le bilan des moteurs essences et diesel
qui ont ete "aeronautisé"
mon projet a besoin de 130 a 150ch mon premier réflexe a été le lycoming o230
mais j aimerai si cela est possible lancer la suite de reflexion de ce site
qui et quels moteur quels poids pourrait concurencer un lycoming de 150 ch détaré a 130 tournant
a 3300 trs / minutes ???
bien sur j ai trouvé quelques pistes comme le subaru ej25 essence mais aucune info sur les amélioration
a lui apporter ( pistons bielles cartographie differente je suppose ) ces moteur tournent autour de 140 kg
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A quoi peut bien servir un réducteur pour un moteur qui tourne d'origine dans les 2000 - 2500 trs/min ? Je me le demande...ac_du_perreux a écrit :Pour le refroidissement on prend un moteur refroidi par liquide, ensuite on prend un diesel equipé turbo bien sur c'est mieux, On enleve boite de vitesse etc... La ou tu va morflé c'est pour inserer le moteur parce que ca sera 4 cylindre en ligne, va falloir fabriqué un chassis spécial, tu met un reducteur tu met ton helice
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- Localisation : Paris
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NB: le DA40 a un moteur de Mercedes classe A. Mais c'est pas un montage fait dans un garage le dimanche après-midi, ya du boulot d'ingénieurs derrière ça... Et malgré tout, il s'arrête parfois en plein vol...
"Dans le plus beau bureau du monde, on n'est jamais assis que sur son cul."
Montaigne, à ses débuts dans l'aéronautique.
Montaigne, à ses débuts dans l'aéronautique.
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- Localisation : Sydney
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Le risque qu'un random moteur d'avion tombe en panne est comment par rapport au risque qu'un moteur de voiture tombe en panne ?Le chat blanc a écrit :NB: le DA40 a un moteur de Mercedes classe A. Mais c'est pas un montage fait dans un garage le dimanche après-midi, ya du boulot d'ingénieurs derrière ça... Et malgré tout, il s'arrête parfois en plein vol...
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C'est dû à quoi ces arrêts?Le chat blanc a écrit :NB: le DA40 a un moteur de Mercedes classe A. Mais c'est pas un montage fait dans un garage le dimanche après-midi, ya du boulot d'ingénieurs derrière ça... Et malgré tout, il s'arrête parfois en plein vol...
Car, il a un C172 avec moteur classe A à l'aéroclub près de moi. Ce sont des moteurs qui étaient préparer et adapter par la société de thielert. J'en sais pas plus. Qu'es ce qu'il ont de particulier? Parce que jusqu'a présent ça n'a jamais attirer mon attention plus que ça.
Il aussi certains mooney m20 avec des moteurs porsche.
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Dubble a écrit :Le risque qu'un random moteur d'avion tombe en panne est comment par rapport au risque qu'un moteur de voiture tombe en panne ?
Vous m'en demandez trop, je n'ai, pour l'instant, que 30h sur ces machines et n'ai pas encore été le témoin direct d'un de ces arrêts. Si un pilote ou un mécanicien expert de la bête passe dans le coin, ils vous en diront plus...Chardy a écrit :C'est dû à quoi ces arrêts?
Car, il a un C172 avec moteur classe A à l'aéroclub près de moi. Ce sont des moteurs qui étaient préparer et adapter par la société de thielert. J'en sais pas plus. Qu'es ce qu'il ont de particulier? Parce que jusqu'a présent ça n'a jamais attirer mon attention plus que ça.
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Montaigne, à ses débuts dans l'aéronautique.
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