Winglets -1
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Visiblement, ça doit être possible:
http://www.airliners.net/open.file/907008/L/
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"L'intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c'est autre chose, c'est une création collective." P. Geluck
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l'avion a eu un problème de winglet en France et il est rentré avec une dérogation DGAC. Pour les 747 qui sont des long-courriers, les winglets sont partie intégrantes de l'avion.
Alors que pour les 737, les compagnies ne les mettent (comprendre ne les commandent à l'usine) que si les avions sont destiné à faire des trajets supérieurs à 1000 miles ( en dessous de cette distance ils sont contre performant c'est à dire qu'ils font consommer plus de carburant pendant la montée qu'il n'en font économiser pendant la croisière).
J'espère ne pas avoir dit de betises
Alors que pour les 737, les compagnies ne les mettent (comprendre ne les commandent à l'usine) que si les avions sont destiné à faire des trajets supérieurs à 1000 miles ( en dessous de cette distance ils sont contre performant c'est à dire qu'ils font consommer plus de carburant pendant la montée qu'il n'en font économiser pendant la croisière).
J'espère ne pas avoir dit de betises
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Salut,
A priori les premiers 747 n'avaient pas ces winglets.
Jusqu'aux versions 300 ils n'en avaient pas a l'origine
La version 400 est venue en service bien plus tard (20 ans quand meme apres le premier) et la comprehension des winglets a permis de comprendre que cela reduisait la trainee, donc de sacrees economies en fuel. Donc la version 400 vient avec ces winglets d'office par Boeing. Peut il voler sans elles? ya pas de raisons que non a part legale et faire attention au changement de poids au decollage et vitesse de decrochage. Si il en manque une sur les 2 et bien vu la tailles des ailes avec un bon coup de trim d'aileron ou moins de fuel dans cette aile ca doit passe aussi.
_________________
-Bruno
If you're faced with a forced landing, fly the thing as far into the crash as possible.
(Bob Hoover - renowned aerobatic and test pilot)
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: bmartin_adx le 2005-10-04 00:15 ]</font>
A priori les premiers 747 n'avaient pas ces winglets.
Jusqu'aux versions 300 ils n'en avaient pas a l'origine
La version 400 est venue en service bien plus tard (20 ans quand meme apres le premier) et la comprehension des winglets a permis de comprendre que cela reduisait la trainee, donc de sacrees economies en fuel. Donc la version 400 vient avec ces winglets d'office par Boeing. Peut il voler sans elles? ya pas de raisons que non a part legale et faire attention au changement de poids au decollage et vitesse de decrochage. Si il en manque une sur les 2 et bien vu la tailles des ailes avec un bon coup de trim d'aileron ou moins de fuel dans cette aile ca doit passe aussi.
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<font size=-1>[ Ce message a été édité par: bmartin_adx le 2005-10-04 00:15 ]</font>
tu dis toi même que les winglets réduisent la trainée donc ils n'ont aucun effet sur la portance donc sur la masse maxi au décollage ou la vitesse de décrochage. pas besoin de compenser non plus (compare la surface d'un winglet avec celle d'une aile).
sinon le 777 reprend le principe des winglets avec une aile "infinie"
sinon le 777 reprend le principe des winglets avec une aile "infinie"
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Bonjour, je voulais savoir si un B747-400 (pour citer un exemple précis), démuni de l'un de ses winglets, pouvait voler avec PAX ? </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Même deux winglets en moins! Boeing à commercialisé un version 747-400 dépourvue de winglets: c'est le 747-400D (D pour Domestic), adapté au marché japonais qui utilise des avions à très forte densité sur de courts trajets, où les winglets représente une charge accrue inutile.
JAL et ANA sont des cies clientes du 744D.
_________________
Tribute to Boeing 767
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Goose le 2005-10-04 01:39 ]</font>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Bonjour, je voulais savoir si un B747-400 (pour citer un exemple précis), démuni de l'un de ses winglets, pouvait voler avec PAX ? </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Même deux winglets en moins! Boeing à commercialisé un version 747-400 dépourvue de winglets: c'est le 747-400D (D pour Domestic), adapté au marché japonais qui utilise des avions à très forte densité sur de courts trajets, où les winglets représente une charge accrue inutile.
JAL et ANA sont des cies clientes du 744D.
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<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Goose le 2005-10-04 01:39 ]</font>
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Auteur du sujetfarfadet
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Merci pour vos réponses, je précise quand même que ma question était bien dans le cas particulier ou l'avion vole avec un seul winglet sur les 2, étant donnné que les winglets ne sont pas indispensables.
Mais effectivement, un en moins, cela perturbe l'écoulement, la traînée... donc avec des PAX et <!-- BBCode Start --><U>uniquement avec PAX</U><!-- BBCode End -->, je me posais la question de la règelementation...
En fait, j'en ai vu un récemment en embarquement, en train de charger, avec des PAX en plus, et je me suis sérieusement posé la question.
Mais effectivement, un en moins, cela perturbe l'écoulement, la traînée... donc avec des PAX et <!-- BBCode Start --><U>uniquement avec PAX</U><!-- BBCode End -->, je me posais la question de la règelementation...
En fait, j'en ai vu un récemment en embarquement, en train de charger, avec des PAX en plus, et je me suis sérieusement posé la question.
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L'éternel problème du "à quoi servent les winglets!" Plusieurs avis sur le sujet, et selon moi, ils ne diminuent pas la trainée mais diminue la consommation, par une diminution de la Poussée nécéssaire.
Ensuite, avoir un seul winglet implique des poussées différentes sur les 2 moteurs afin d'éviter de corriger la différence de trainée des ailes au palonnier et donc d'augmenter la trainée totale.
Echodelta
Ensuite, avoir un seul winglet implique des poussées différentes sur les 2 moteurs afin d'éviter de corriger la différence de trainée des ailes au palonnier et donc d'augmenter la trainée totale.
Echodelta
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Pour Onolulu,
Effectivement, dans la pratique les winglets permettent de réduire les tourbillons induits en optimisant la forme de la voilure; peu le contrediront. Mais leur rôle véritable est en fait de récupérer une partie de l'energie des vortex pour créer une force, dirigée vers l'avant de l'appareil. La poussée moteur est en d'autant réduite.
Echodelta
Effectivement, dans la pratique les winglets permettent de réduire les tourbillons induits en optimisant la forme de la voilure; peu le contrediront. Mais leur rôle véritable est en fait de récupérer une partie de l'energie des vortex pour créer une force, dirigée vers l'avant de l'appareil. La poussée moteur est en d'autant réduite.
Echodelta
Je remets un message comme ca tu me diras peut-être merci
Il y a deux avions sans winglets (1 ou les deux) après endommagementsur ce site
Merci au forum Kerozen
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: stepha380 le 2005-10-04 18:20 ]</font>
Il y a deux avions sans winglets (1 ou les deux) après endommagementsur ce site
Merci au forum Kerozen
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: stepha380 le 2005-10-04 18:20 ]</font>
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Auteur du sujetfarfadet
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THE COINCIDENCE !! Justement, l'avion dont je parle... il s'agit du 747 de Air Atlanta Icelandic, ce jour même...
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: farfadet le 2005-10-04 18:46 ]</font>
THE COINCIDENCE !! Justement, l'avion dont je parle... il s'agit du 747 de Air Atlanta Icelandic, ce jour même...
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: farfadet le 2005-10-04 18:46 ]</font>
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Juste une petite addition a mon commentaire plus haut. Les winglets augmentent aussi la portance grace a leur forme qui suit celle du tourbillon d'air a cet endroit. (Pour faire plus simple que le 747, regarder les STC pour Cessna 172 et le STOL kit par exemple, ca marche pareil)
Pour les amoureux de la langue de shakespear : aerodynamics for naval aviator Il y a plein de chose asser importante a comprendre que je comprends d'ailleur toujours pas <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">. (C'est pas facile a lire, faut un certain niveau en physique en plus d'un excellent dico)
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-Bruno
If you're faced with a forced landing, fly the thing as far into the crash as possible.
(Bob Hoover - renowned aerobatic and test pilot)
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: bmartin_adx le 2005-10-04 18:55 ]</font>
Pour les amoureux de la langue de shakespear : aerodynamics for naval aviator Il y a plein de chose asser importante a comprendre que je comprends d'ailleur toujours pas <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">. (C'est pas facile a lire, faut un certain niveau en physique en plus d'un excellent dico)
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If you're faced with a forced landing, fly the thing as far into the crash as possible.
(Bob Hoover - renowned aerobatic and test pilot)
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: bmartin_adx le 2005-10-04 18:55 ]</font>
salut à tous
hey je vois que le GOOSE est toujours pas loin quand on parle de winglets,un lien pour modestement répondre à bcp de questions tell me more!
si vs ratez celui-là sur la page <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/sun.gif">
i wanna know
qq 744 ont la fâcheuse tendance à venir avec une seule penne à ORY en ce moment <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> (cf RAM et Icelandair précité)
hey je vois que le GOOSE est toujours pas loin quand on parle de winglets,un lien pour modestement répondre à bcp de questions tell me more!
si vs ratez celui-là sur la page <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/sun.gif">
i wanna know
qq 744 ont la fâcheuse tendance à venir avec une seule penne à ORY en ce moment <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> (cf RAM et Icelandair précité)
Stepha380a dit:
Je remets un message comme ca tu me diras peut-être merci
Il y a deux avions sans winglets (1 ou les deux) après endommagementsur ce site
Merci au forum Kerozen
C'est impressionnant les accidents qui arrivent et dont on n'entend pas parler.
Sympa ce lien, ne serait ce pour les winglets.
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: onolulu le 2005-10-05 00:54 ]</font>
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: onolulu le 2005-10-05 00:55 ]</font>
Je remets un message comme ca tu me diras peut-être merci
Il y a deux avions sans winglets (1 ou les deux) après endommagementsur ce site
Merci au forum Kerozen
C'est impressionnant les accidents qui arrivent et dont on n'entend pas parler.
Sympa ce lien, ne serait ce pour les winglets.
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: onolulu le 2005-10-05 00:54 ]</font>
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: onolulu le 2005-10-05 00:55 ]</font>