Si je peux me permettre de poster juste un message HS pour répondre.supernova a écrit :Vous êtes bien optimistes !JAimeLesAvions a écrit :En effet. L'Europe a permis un développement économique sans précédent, plutôt que de vouloir revenir en arrière, on peut améliorer les dispositifs existant, et la seule façon de le faire est de faire plus d'Europe, c'est à dire d'homogénéiser davantage les règlementations.5 Rings a écrit :Sauf que les théories déclinistes et passéïstes finalement n'apportent aucune réponse ni début d'alternative aux maux de notre époque.
Alors plutôt que de rêver ce que le monde aurait pu être, mieux vaut travailler à améliorer celui qui est.
Sans l'Europe et son ouverture, seule une poignée des pilotes en activité ici, pourraient se targuer d'avoir une carrière.
Oserais-je dire naïf ?
le principe de l'Europe est justement de permettre aux grosses entreprises de se libérer des taxes, règlements, droit du travail nationaux, donc l'uniformisation se fera soit aux standards Roumain soit ne se fera pas.
Le "développement économique sans précédent", ni moi ni mon entourage n'en avons vu la couleur !
Le pouvoir d'achat des Européens de l'ouest n'a fait que baisser, et les difficultés sociales augmentent.
Un article sur Glasgow:
"L’espérance de vie moyenne est de 53 ans pour un homme à Calton, comme en témoignent les chiffres glaçants des services de santé publique. Si Calton était un pays, il se situerait au 168e rang dans le classement mondial, entre le Kenya et le Congo."
Les habitants de ce quartier ont senti dans leur chair le "développement économique sans précédent"...
Mais c'est pas évident de penser que l'Europe c'est pas forcement "bien" étant donné la propagande qu'on nous sert. Il faut s'y intéresser, lire des articles, pour comprendre, ça demande du temps. La plupart des gens regardent les infos de 20h tous les 3/4 jours et basent leurs opinions la dessus.
Ça donne" l'Europe, c'est bien, les antieuropéens sont des nazis"
Et "le gluten c'est mal, ceux qui mangent du gluten sont des nazis"
C'est facile d'Européaniser les échecs nationaux et de renvoyer la faute sur l'UE. Car jusqu'à nouvel ordre, ce sont les chefs d'Etat qui sont aux manettes de l'UE. La Comission ne fait rien sans l'accord du Conseil (pouvoir suprême, qui réunit donc les chefs d'Etat) qui votent à l'unanimité sur les sujets les plus importants. Les mêmes chefs d'Etat qui, en conférence de presse, disent "nous avons tout fait pour défendre nos intérêts, c'est la faute de Bruxelles, ou l'UERSS" ou je ne sais quoi. Tout n'est pas rose, mais tout ne vient pas de la Comission non plus.
Archi faux, l'UE impose une immense quantité de normes et règlementations, que ce soient la taille des cages à poules ou des chasses d'eaux ou ce que tu veux, qui pèsent sur les entreprises. Et c'est justement parce que ce n'est pas assez libéral aux yeux des Anglais qu'ils ont voté Leave. Suffit de voir le nombre de produits du quotidien marqués "CE", entre autres sigles.aux grosses entreprises de se libérer des taxes, règlements, droit du travail nationaux
L'UE est la zone du monde ou les dépenses sociales sont de loin les plus élevées. De plus, la politique sociale n'est pas une compétence exclusive de l'UE. Elle peut émettre des directives ou des avis, les Etats sont libres de les suivre ou pas. Donc faut d'abord taper sur les doigts de nos politiques, avant de s'attaquer à l'UE. Les politiques profitent justement de cette confusion pour ensuite taper sur Bruxelles. L'UE n'est que le reflet des politiques nationales. S'il faut changer l'UE, faut d'abord changer nous-mêmes.et les difficultés sociales augmentent
...mais je suis 100% d'accord avec toi. C'est ridicule, absrude, inutile de traiter les eurosceptiques de la sorte et ca envenime le débat. Débat HS sur aeronetÇa donne" l'Europe, c'est bien, les antieuropéens sont des nazis"
En tout cas, je suis d'accord avec JAimeLesAvions et 5 Rings. Et je ne pense pas être victime de propagande plus que d'autres^^
Fin du HS pour ma part.