AIRWAYS COLLEGE

Forum des "débutants": Quelle orientation scolaire choisir? Quelles filières? Questions générales, ...

Modérateur : Big Brother

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-Tomcat-
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par -Tomcat- »

- A400M - a écrit : 24 avr. 2021, 07:05 Tu ne peux pas comparer... Les mesures gouvernementales empêchent Air France de travailler normalement. Pas les ATO. Donc normal qu'il y ait des aides dans un cas et pas dans l'autre. Certes la crise aura forcément des retombées sur les écoles mais pour l'instant il semble y avoir toujours autant de monde pour se former.
Tu crois vraiment qu'un ATO travaille normalement en ce moment ? Avec des confinements du jour au lendemain qui chamboulent tous les plannings personnels et professionnels des clients ? Y'a pas que des jeunes de 18 ans sans contraintes perso/pro qui se forment... ça fait un an que c'est le bazar avec des annulations et des reports permanents du jour au lendemain, parfaitement compréhensibles, et qui sont tout sauf de la faute des clients... mais c'est ingérable pour les structures de formation. Sans parler du fait que tous les médias t'expliquent que l'aérien est mort et qu'au lieu d'apprendre à piloter il faut apprendre à planter des tomates, c'est encore autre chose, mais ça aide pas, et quand t'as xxx salariés à payer et xxx avions à rembourser, la trésorerie s'évapore à une vitesse supersonique...
Et je parle même pas des banques qui te répondent direct "non mais là, vous êtes dans l'aérien monsieur, tant qu'on n'est pas sortis du covid, vous n'aurez pas un euro pour investir".
Airways a pris de gros risques entrepreneuriaux juste avant la crise, ça aurait pu marcher, mais le covid est arrivé pile au mauvais moment pour eux.
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Squish
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par Squish »

-Tomcat- a écrit : 24 avr. 2021, 10:38 Sans parler du fait que tous les médias t'expliquent que l'aérien est mort et qu'au lieu d'apprendre à piloter il faut apprendre à planter des tomates, c'est encore autre chose....
petite parenthèse
j'ajouterai medias français. Car ailleurs dans le monde, l'esprit reste très différent...lol
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C510
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par C510 »

Apres la crise de 2008, y eu une baisse dans les 40% des pilotes formé les années d après, j' avais vu des statistiques sur l impact de la crise plus tard (j'ilagine que on peut retrouver ce sur Google)

Donc j imagine que cette crise va faire pire, sans compter le faite que c est plus dur de faire la formation à cause des restrictions et autres donc ça va aussi retardée les nouveaux arrivants.

Qui irai aujourd'hui payer 100 000 euro chez L3 alors que il n y a pas aucun deal avec easyJet ou autre ... Mais bon chacun fait comme il veut 😉
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- A400M -
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par - A400M - »

C510 a écrit : 24 avr. 2021, 13:38 Apres la crise de 2008, y eu une baisse dans les 40% des pilotes formé les années d après, j' avais vu des statistiques sur l impact de la crise plus tard (j'ilagine que on peut retrouver ce sur Google)

Donc j imagine que cette crise va faire pire, sans compter le faite que c est plus dur de faire la formation à cause des restrictions et autres donc ça va aussi retardée les nouveaux arrivants.

Qui irai aujourd'hui payer 100 000 euro chez L3 alors que il n y a pas aucun deal avec easyJet ou autre ... Mais bon chacun fait comme il veut 😉
C'est ce que le bon sens voudrait, mais regarde les sujets sur les promos CAE, y en a quand même beaucoup qui y vont tête baissée...
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Bozo le clown 84
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par Bozo le clown 84 »

Avant d’investir de fortes sommes dans un ATO quelques vérifications élémentaires sont vivement conseillées :

1/ Vérifier la solvabilité de l’Ecole via des sites comme Société.com, infogreffe... Certains de ces sites sont gratuits.

2/ Se renseigner sur l’ancienneté moyenne des instructeurs. Un turn over important est souvent le signe d’un climat autocratique au sein de l’ATO et ne laisse présager rien de bon en ce qui concerne la standardisation des instructeurs (ce qui est fondamental pour tout ATO qui se respecte)

3/ Vérifier si l’ATO est en contrat avec des acteurs majeurs du monde de l’aérien (armée, compagnie aérienne...) Ces « client » détestent (à juste titre) le risque et signent souvent avec des Structures connues pour leur sérieux (a fortiori si les contrats sont réguliers)
C’est également un indice de stabilité et de fiabilité.

4/ Renseignez-vous sur l’ATO auprès de stagiaires.
Leur avis est souvent objectif et sans concessions.

5/Ne JAMAIS payer l’intégralité de sa formation lors de l’inscription ( a fortiori pour des formations intégrées).
Si c’est la cas, passez votre chemin.

Cette liste, n’est bien évidemment pas exhaustive.
Mais avec ces 5 points, vous éviterez bien des écueils.
Bon courage à tous !
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parparin
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par parparin »

Bozo le clown 84 a écrit : 25 avr. 2021, 11:33 Avant d’investir de fortes sommes dans un ATO quelques vérifications élémentaires sont vivement conseillées :

1/ Vérifier la solvabilité de l’Ecole via des sites comme Société.com, infogreffe... Certains de ces sites sont gratuits.
En sachant que ces sites ont un retard et donnent des sources officielles, donc quand le mal est fait, si tu prends Airways aujourd'hui rien ne te dit qu'ils sont en difficultés.
https://www.societe.com/societe/airways ... 90665.html


Bozo le clown 84 a écrit : 25 avr. 2021, 11:33 2/ Se renseigner sur l’ancienneté moyenne des instructeurs. Un turn over important est souvent le signe d’un climat autocratique au sein de l’ATO et ne laisse présager rien de bon en ce qui concerne la standardisation des instructeurs (ce qui est fondamental pour tout ATO qui se respecte)
Les instructeurs ca va ca vient au grés des emplois en lignes, l'instruction est uniquement alimentaire et rien d'autres sauf de rares passionnés qui sont fidèles à leurs ATO ou AC alors le turn over des FI est partout et ne peux refléter une bonne santé ou pas de l'ATO.

.
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JulietteLimace
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par JulietteLimace »

Lot-et-Garonne : l’école Airways College bat de l’aile
L’école privée de formation de pilotes professionnels a déposé un dossier de demande de procédure de sauvegarde au tribunal de commerce d’Agen, ce mardi 27 avril
:tss:
PPL(A)
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tiinogers
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par tiinogers »

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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par naindejardin »

Quelqu'un a l'article complet svp ?
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julesstephane1
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par julesstephane1 »

Sud ouest article


Près de 200 élèves ont dépensé 100 000 euros pour intégrer l’école Airways College, formatrice de pilotes professionnels, au Passage-d’Agen. Une somme investie, sans avoir pu obtenir toutes les qualifications nécessaires pour voler
Voler de leurs propres ailes, dans le sens littéral du terme, était leur rêve. Kevin et Damien (prénoms d’emprunt) se sont lourdement endettés pour cela. « Airways College avait une excellente réputation dans le milieu aéronautique. » Tous deux ont dépensé, il y a deux ans, 100 000 euros pour suivre la formation au sein de cet établissement privé de prestige, situé au Passage-d’Agen, près de l’aéroport.

Depuis quelques mois, le rêve vire au cauchemar. L’école, clouée au sol, a déposé le bilan, mardi 27 avril, auprès du tribunal de commerce d’Agen, où un dossier de procédure de mise en liquidation judiciaire a été ouvert. « Qu’est-ce qu’on va devenir ? Qu’est-ce qu’on va faire ? », soufflent les deux jeunes hommes, qui incriminent la crise sanitaire, mais pas seulement… La gestion de l’école est aussi pointée du doigt.

« Nous allons créer une association pour dénoncer certains agissements. » Depuis 2020, rien n’irait plus chez Airways College. « Quatre instructeurs sol ont été licenciés économiquement dans l’été. Et, depuis quelque temps, certains élèves sont contraints de suivre une partie de leur formation chez Andorre Aviation Academy, un sous-traitant de notre école qui n’a pas été certifiée pour enseigner la nouvelle version de la Licence européenne de pilotage d’avion. Pour rappel, nous payons 100 000 euros… Et cela, nous avons du mal à l’avaler. »

L’espoir des aides

Kevin et Damien questionnent aussi les signes « d’opulence », observés en début de cursus, alors que « les finances n’étaient déjà pas au beau fixe ». Ils s’inquiètent également pour leurs camarades étrangers. « Comme nous, ils se sont endettés. Pire, leur Visa va expirer sans qu’ils aient toutes les qualifications requises pour devenir pilotes. Nous, nous espérons des aides de l’État pour pouvoir terminer le cursus. Voire un repreneur. En tout cas, hors de question de payer encore plus. »

Le sort d’Airways College devrait être scellé ce jeudi 28 avril, au tribunal de commerce. Il concernera donc près de 200 élèves et 70 personnels, répartis à ce jour dans les quatre centres détenus par l’école privée [Le Passage-d’Agen, Nîmes, Cholet, Melun, NDLR]. Fondée en 1987 par Michel Malécot puis reprise en 2012 par la société Alsim, conceptrice de simulateurs pour les écoles de pilotage, Airways College est entre les mains de Jérôme Binachon, ancien pilote, depuis 2019. Ce dernier n’a pas répondu aux sollicitations de « Sud Ouest ».
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bleedair
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par bleedair »

[.
Modifié en dernier par bleedair le 18 mars 2023, 23:07, modifié 1 fois.
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Dubble
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par Dubble »

julesstephane1 a écrit : 29 avr. 2021, 07:37 Kevin et Damien questionnent aussi les signes « d’opulence », observés en début de cursus, alors que « les finances n’étaient déjà pas au beau fixe ».
Parle-t-on de petits vols en TBM par hasard ? :mmhh:
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Nimbus2DH
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par Nimbus2DH »

Dubble a écrit : 29 avr. 2021, 22:09
julesstephane1 a écrit : 29 avr. 2021, 07:37 Kevin et Damien questionnent aussi les signes « d’opulence », observés en début de cursus, alors que « les finances n’étaient déjà pas au beau fixe ».
Parle-t-on de petits vols en TBM par hasard ? :mmhh:
Comment faire pour ouvrir une instruction pour abus de bien sociaux ?
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cedcmt
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par cedcmt »

Malheureusement, je crois qu'il n'y a rien à faire. Il y en a énormément de boites comme ça où les patrons se gavent comme des cochons jusqu'à couler une boite. Malheureusement , juridiquement il n'est pas responsable directement, car c'est Airways qui est endetté mais pas lui. Le plus difficile c'est pour les salariés les fournisseurs et surtout les élèves. Mon premier métier (j 'ai 40ans) , j'étais dans une boite en tant que commercial. Le patron vraiment le bon gros.....de base avec voiture de luxe, train de vie exubérant....On faisait du porte a porte , on vendait des clim 3x le prix du marché, j'ai détesté, on devait pousser les petits vieux a acheter, mais je n'en faisais rien , ça ne me correspondait pas en plus j'étais étudiant en alternance donc pas vraiment mon vrai métier c'était temporaire bref.... Un matin on est arrivé, procédure de liquidation. Je me suis retrouvé sans salaire pendant 3 mois le temps que le tribunal officialise la liquidation. Malheureusement dans ce genre de cas ,on vend tout et on paye en priorité les créanciers, fournisseurs, ensuite les salariés si il reste de l'argent; et enfin les clients, avec les miettes. Le pire c'est que le patron a remonté une autre boite juste après, sans problème, certainement pour refaire pareil, engranger un max d'argent et la liquider .... Les lois sont très males faites à ce niveau c'est écœurant.
Si Airways avait 200 millions de dettes comme on peut lire sur certains articles, ce que je plains le plus ce sont les élèves et leurs parents surtout (les clients donc). Surendettés, et sans qualif . Ils vont en détruire des familles :snif: et bien sur les salariés et les entreprises qui travaillaient avec eux...c'est vraiment moche ce qui se passe
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handil
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par handil »

On lit beaucoup de personnes (ici mais aussi sur les réseaux) dire que d'une certaines manière ceux qui ont payé d'avance sont des idiots et que ça leur apprendra. C'est terrible de lire ça. Il faut se rappeler que ces élève sont victimes avant tout et certains ont à peine la petite vingtaine et se sont fait berner par un escroc. C'est le rêve d'une vie entière qui peut s'effondrer pour certains, à un prix qu'ils vont payer pendant 7, 8, 9 10 ans. C'est une erreur qu'ils vont assez payer comme ça sans avoir besoin de leur mettre un peu plus de m***** sous le nez.

J'espère que ce co***** de Jérôme B en paiera le prix. Judiciairement il ne prendra pas grand chose. Par contre si les faits qui lui sont reproché (abus de bien sociaux, gestion hasardeuse) il pourrait se retrouver dans l'impossibilité de remonter une structure et alors on le laissera pourrir dans un coin.

Il y a tout de même un élément qui devrait alerter nos autorités : C'est le concours des cadets. Organiser ce type de concours pour ensuite être en liquidation judiciaire, il y a matière à monter qqchose.

Bref... Bon courage à tous ceux qui vont traverser cette épreuve.
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Dubble
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par Dubble »

cedcmt a écrit : 30 avr. 2021, 08:48 Malheureusement, je crois qu'il n'y a rien à faire. Il y en a énormément de boites comme ça où les patrons se gavent comme des cochons jusqu'à couler une boite. Malheureusement , juridiquement il n'est pas responsable directement, car c'est Airways qui est endetté mais pas lui. Le plus difficile c'est pour les salariés les fournisseurs et surtout les élèves. Mon premier métier (j 'ai 40ans) , j'étais dans une boite en tant que commercial. Le patron vraiment le bon gros.....de base avec voiture de luxe, train de vie exubérant....On faisait du porte a porte , on vendait des clim 3x le prix du marché, j'ai détesté, on devait pousser les petits vieux a acheter, mais je n'en faisais rien , ça ne me correspondait pas en plus j'étais étudiant en alternance donc pas vraiment mon vrai métier c'était temporaire bref.... Un matin on est arrivé, procédure de liquidation. Je me suis retrouvé sans salaire pendant 3 mois le temps que le tribunal officialise la liquidation. Malheureusement dans ce genre de cas ,on vend tout et on paye en priorité les créanciers, fournisseurs, ensuite les salariés si il reste de l'argent; et enfin les clients, avec les miettes. Le pire c'est que le patron a remonté une autre boite juste après, sans problème, certainement pour refaire pareil, engranger un max d'argent et la liquider .... Les lois sont très males faites à ce niveau c'est écœurant.
Si Airways avait 200 millions de dettes comme on peut lire sur certains articles, ce que je plains le plus ce sont les élèves et leurs parents surtout (les clients donc). Surendettés, et sans qualif . Ils vont en détruire des familles :snif: et bien sur les salariés et les entreprises qui travaillaient avec eux...c'est vraiment moche ce qui se passe
Des arnaques du genre on en connait pas mal.
Les vendeurs de canapé qui font toujours une marge même si le prix affiché est divisé par 4, par exemple.
Le pire que j'ai entendu c'était une boite qui mettait dans les boites aux lettres des quartiers résidentiels les plus âgés de l'agglomération des prospectus pour une "exposition conférence" sur des meubles, avec petits gateaux et thé, tôt le matin en semaine, aux horaires de bureau donc.
Evidemment, 95% des clients qui venaient étaient des retraités. Et ils leur forçaient la main plus ou moins fort pour les faire acheter des canapés hors de prix.
Comme ils s'étaient déplacés ils n'avaient pas de délai de rétractation.
Avant que la boite ne soit attaquée, ils la fermaient puis recommençaient dans une autre ville.

200 millions quand même pas, plutôt 20 millions, c'est déjà pas mal.
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- A400M -
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par - A400M - »

handil a écrit : 30 avr. 2021, 09:46 On lit beaucoup de personnes (ici mais aussi sur les réseaux) dire que d'une certaines manière ceux qui ont payé d'avance sont des idiots et que ça leur apprendra. C'est terrible de lire ça. Il faut se rappeler que ces élève sont victimes avant tout et certains ont à peine la petite vingtaine et se sont fait berner par un escroc. C'est le rêve d'une vie entière qui peut s'effondrer pour certains, à un prix qu'ils vont payer pendant 7, 8, 9 10 ans. C'est une erreur qu'ils vont assez payer comme ça sans avoir besoin de leur mettre un peu plus de m***** sous le nez.

J'espère que ce co***** de Jérôme B en paiera le prix. Judiciairement il ne prendra pas grand chose. Par contre si les faits qui lui sont reproché (abus de bien sociaux, gestion hasardeuse) il pourrait se retrouver dans l'impossibilité de remonter une structure et alors on le laissera pourrir dans un coin.

Il y a tout de même un élément qui devrait alerter nos autorités : C'est le concours des cadets. Organiser ce type de concours pour ensuite être en liquidation judiciaire, il y a matière à monter qqchose.

Bref... Bon courage à tous ceux qui vont traverser cette épreuve.
Je dirais plus "naifs/crédules" que idiots, bien sur qu'ils se sont fait arnaquer comme ça peut arriver à n'importe qui, mais le risque financier est évident quant tu investis une telle somme d'un coup. Est-ce que tu paierais 100.000 euros pour une maison qui n'est pas encore construite, ou tu verserais un acompte raisonnable (30% maximum comme nous le répète Julien Courbet tous les matins)? Une telle requête de l'école doit quand même mettre la puce à l'oreille. Même dans les écoles de commerce ou le prix est encore plus déraisonnable par rapport au service rendu les paiements sont échelonnés, en général sur les trois ans d'études...
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Metehan
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par Metehan »

Salut les gars pour ceux qui recherche un ATO théorique ;le meilleur c’est Alain TRUCHI le meilleur franchement je vous encourage vivement à prendre contact avec lui il est en région parisienne et très réactif alaintruchi@hotmail.com et 0679361906
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Aerocitoyen
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par Aerocitoyen »

Bonjour,

Suite à un tweet que j’ai publié sur la situation d’Airways College, l’ECA (European Cockpit Association) souhaite en savoir un peu plus. Connaissez-vous une personne qui saurait les renseigner (avec un vécu de la situation si possible)?
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John123
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Re: AIRWAYS COLLEGE

Message par John123 »

Un collectif de soutien des élèves d'airways a été monté sur Facebook. Vous pouvez surment aller y poser la question
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