bulletin d''''alerte

Devenir Pilote de Ligne en empruntant la "petite porte" en France et/ou en Europe.

Modérateur : Big Brother

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alicia
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Message par alicia »

Salut à tous
Nous sommes allés à la DGAC hier tenter d'évaluer au plus près la situation .
On s'en doutait, pas à ce point . Jamais dans l'histoire de l'aviation
le début de sa création en France le taux de chômage des pilotes n'a atteint un tel taux . Ils n'ont jamais vu çà à la DGAC . Ils attendent encore 100 pilotes d'Air Littoral .
Aussi je voudrais mettre en garde les plus jeunes pilotes, ceux qui vont tenter tout de même l'aventure . Au risque de déplaire aux écoles de formation, ne vous lancez pas en ce moment, n'investissez pas dans des QT, attendez . Vous avez déjà lu çà quelquepart dans un bulletin syndical commençant à dater " pilote n'investissez pas dans une formation couteuse..... " ( SNPL ) et bien la situation est pire
qu'à cette époque .
Il faut un brin d'inconscience pour se lancer en ce moment . Un pilote se doit d'être raisonnable, capable d'évaluer les risques, savoir se poser à temps .
Pour les plus motivés et têtus d'entre vous <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> petite note d'humour et d'espoir dans ce post sinistre, un conseil, devenez BILINGUE et tournez vous vers City jet, Easy jet, Virgin mais la France, oubliez pour un bon bout de temps . En ce moment, laissez tomber .
Tiens j'en connais qui vont partir se former en GB du coup, et nos chères écoles si elles me lisent vont me maudire . Tant pis, c'est dit .
Bon je vais peut être patienter avant de retourner à la DGAC . On s'est mis le moral à 0 pour la semaine, mais on a retenu une chose, la QT de mon ami attendra .
Amicalement Alicia A + et courage quand même

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Aramis
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Message par Aramis »

En revanche -et quitte à me répéter- si vous voulez devenir plombier chauffagiste, c'est le moment !!! (et alors si vous êtes plombier chauffagiste bilingue, la fortune vous attend) <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">


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RaFaLe
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Message par RaFaLe »

coucou Alicia merci pour cette grosse information moi tu sais personnelement je m'en doutais un peu ca date pas d'aujourd'hui le chomage des pilotes et c'est clair qu'il y a deja quelques annees des specialistes de l'aeriens nous disaient que ca allait surement empirer moi je choisis un parcours differents je termine mes etudes en alternances je me paye deja mon PPL et ensuite on avisera parceque vu la situation il est hors de question de mettre 600 000 balles dans une grosse formations au risque de se retrouver a l'anpe et de pas pouvoir rembourser les emprunts surtout que je n'ai que 22 ans et que je n'ai pas vraiment envie d'endetter la famille si jarrive plus a rembourser je sais les plus tetus <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> et acharne comme nous dis notre cher alicia vont pas regarder mon discours d'un bon oeil mais les faits sont la je vous ai dit dans un autre topic aller chopper "aviation et pilote de ce mois ci" vous verrez que le recrutement des compagnies francaises en ce moment c'est tres tendu!!!!!! je comprend tout les passionne quand ils disent etre pret a tout faire moi j'en parle en connaisseur quand j'etais en train de travailler dans le cocpkit du 747 je me disait "wow c bien de le reparer mais j'aimerais bien y venir un jour pour le faire voler" c'est sur ca reste un reve mais l'argent nous remets vite les pieds sur terre d'une part et d'une autre les gens qui redigent des textes sur le taux de pilote au chomage c'est pas des clown ce sont des gens du milieu qui preferent avertir les plus tetu jai bien dis avertir pas abandonner parceque tout ca verra bien une amelioration un jour maintenant je pense qu'il faut s'armer de patience passer ses brevets trankilou et pour les jeunes comme moi finir les ETUDEUHHHHHHHHHH!!!!aller sur ce bon courage a tous et et a toutes byby <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

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Lancelot
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Message par Lancelot »

Aaargh c'est pas tres rassurant tout ca...Je viens d'entrer a l'ESMA en septembre en formation pilote de ligne et donc je peux me considerer comme un des "plus jeunes qui vont tout de meme tenter l'aventure"...Est ce que l'avenir des pilotes actuellement est si noir ? D'apres beaucoup de monde, d'ici 2-3 ans, tous les pilotes qui ont été recrutés pendant le boom de l'aviation commerciale partiront a la retraite, ce qui augure des recrutements massifs en compagnies, coup de chance, pile quand je serais censé sortir de formation.. Alors a quoi je dois m'en tenir ? Avenir noir ? Opportunités d'ici quelques années ? ....
Au fait pour ceux qui sont en recherche d'une ecole et qui sont particulierement interessés par l'ESMA, ils peuvent me demander des infos, je leur repondrai aussi bien que je peux =)

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funnypilot
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Message par funnypilot »

oulala!c'est a se tirer des balles la sitation en ce moment!Merci qd meme a ALICIA pour cette mise en garde realiste.Personnelement j'avais deja opte pour la formation et la carriere canadienne.Si quelqu'un a des infos sur le taux de chômage des pilotes las bas je suis preneur.c pas evident d'en trouver depuis la france.

bye bye
funny

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doudou
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Message par doudou »

Les fameux départs à la retraite du baby boom... J'ai commencé ma formation en 2001, et à l'époque je l'entendais déjà l'histoire de dans 2-3 ans, et ça fait 3 ans, en plus à l'époque ou j'ai commencé ça recrutait, M.Ben et la crise est passée par là, l'aviation s'est plongée dans un véritable marasme, mais aussi dans une restructuration :
- explosion des low cost (Easy, Ryanair)
- disparition de certaines grosses (Sabena, Swissair)
- Renforcement des alliances et de certaines grosses
Donc malgré les départs en retraite de nombreuses personnes, n'oublions pas que il y en a beaucoup qui attendent avec plus que un CPL-IR et 250h.

Un bon conseil, finir ses études, trouver un emploi, et si la passion est plus forte, au lieu d'investir dans une voiture et un appart, investir dans votre formation petit à petit, pensez aux FONGECIF, aux quelques filières gratuites (KD, ENAC EPL/U qui me parait fort accessible au niveau des conditions d'inscription (ATPL théo, bac+2 scientifique et moins de 28 ans), mais surtout ne vous endettez pas, c'est pas le moment. Moi j'ai payé ma formation (il est vrai aux USA, donc bcp moins cher), mais une fois que j'avait l'argent (d'accord je suis resté chez papa maman pour économiser plus), donc je n'ai pas de pression au niveau des remboursements, pas de dette. Là je vais faire mon ATPL théo en travaillant à coté pour économiser pour me payer la conversion (au moins du CPL), mais il est hors de question de demander quoique ce soit à la banque.
Et si c'est vraiment votre rêve, il faut accepter dès le départ qu'il va peut être falloir s'expatrier.

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invisiblemoon
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Message par invisiblemoon »

Alicia, tu peux un peu nous préciser tes propos ?

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Jamais dans l'histoire de l'aviation
le début de sa création en France le taux de chômage des pilotes n'a atteint un tel taux</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Quel taux, ils t'ont donné des chiffres ?

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rodocourte
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Message par rodocourte »

salut
alica conseil de se former en GB, serait il judicieux de creer un topics sur les formations en gb et les diverse ecoles la bas
@+
rod

ps:je ne me permet pas de creer moi meme ce topic pour evité d'en rajouter un si personne est chaud pour donner des infos

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alicia
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Message par alicia »

Salut
Pour Invisiblemoon voici les chiffres que je détiens datant de cet été auquel il faudra rajouter en principe les 100 pilotes d'Air Lit
Actuellement 400 ATPL complets au chômage auquel il convient de rajouter 1400 demandeurs d'emploi ( CPL/IR ) ce qui doit en principe représenter ( à moins d'un miracle ) 5 ans pour absorber tout le monde
Le miracle passerait par des créations de compagnies françaises lowcost de type BG mais malheureusement, je ne suis pas certaine que celà soit trop dans l'air du temps chez nous
Alicia

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alicia
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Message par alicia »

Ah si, j'oubliais un petit calcul pour étayer les chiffres
L'industrie aéro crée en gros actuellement 250 emplois de pilotes répartis comme suit :
Filière EPL ( ENAC ) 50 pilotes
Filière CADET 50 pilotes
Filière AUTODIDACTE 150
Compte tenu des personnes à " éponger " celà représente donc actuellement par année 250 personnes en moyenne venant se rajouter à la liste des demandeurs d'emploi sans perspective d'embauche
Voilà les petits loups
Sinon, pour les écoles en GB, je vous cherche çà
Je ne cherche pas à briser le moral, mais certaines choses doivent être dites honnetement . Il s'agit du'une formation extrêmenent onéreuse et les aspirants pilotes doivent mesurer les risques en toute connaissance de cause
Amicalement Alicia

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Cirus513
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Message par Cirus513 »

Hello,
Je viens de lire les messages precedent et mon petit neurone, qui se reveille, commence a fumer....

J'ai donc une petite question bete basee sur les faits suivants...

1/ Etre Pilote c'est un boulot ou l'on est constament en deplacement, aujourd'hui de plus en plus a l'Etranger

2/ Etre pilote ce donne acces a des privileges du genre je ne paie pas ou peu les billets d'avion.

3/ Le parisien moyen a 45 minutes de trajet entre son domicile et son boulot

4/ Le pilote moyen va 4 fois au boulot par mois


(Mais ou veut il en venir????)

LA....

Pourquoi voudrait on se borner a trouver un job en France quand avez la chance d'avoir un job qui peut s'exercer sur tous les continents?

Pour ceux qui ont peur d'avoir le mal du pays, il y a les GP, et que l'on ne vienne pas me dire que ca n'est pas possible: Je le fais moi meme!!!!

A votre age, vous devriez ouvrir les yeux sur le monde et ne pas vous laisser casser les ailes par un systeme ultra protectioniste qui n'a d'interet que le sien mais en aucun cas le votre.

Bon courage et bonne chance a tous, c'est un metier super mais il y a "beaucoup de plaies et peu d'elus..."

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Cirus513 le 2003-11-07 15:28 ]</font>

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alicia
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Message par alicia »

1 ) Tout le monde n'a pas les GP
2 ) Les autres états n'attendent pas après mous
3 ) On est sur le forum " France Europe "

Donc on parle principalement de la formation en France/Europe et des perspectives de travail allant avec .
Parler des autres pays lointains c'est sur les forums USA..Canada.. Australie and c/o
Pour avoir une chance de voir son CV pris en considération à l'étranger mieux vaut se déplacer . Alors, si c'est Air Tahiti ou Air Calédonie qui intéresse ( pour citer des exemples ) et qu'on a pas les GP, çà fait cher le voyage .
Petite exception pour nos amis britaniques, décidemment, ils nous facilitent la vie en ce moment, les CV s'envoient en ligne . Et comme ils nous offrent du boulot je trouve drôlement judicieux de se former là-bas en ce moment . D'autant qu'ils sont exigeant avec l'Anglais les recruteurs BG <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> Alors se donner le profil bilingue, çà aide
Ah si... une autre chose, pensez à aller sur d'autres sites aéros faire un petit tour de temps en temps . Celà cale bien la situation en tout cas .
Le but du méssage, n'est pas d'anéantir les rêves, il consiste uniquement à avertir . Certains sont très jeunes sur le site, parfois loin du milieu aéro, avec juste des rêves de pilote en tête . Autant leur dire tout de suite que le milieu n'est pas tendre et se rappeler le proverbe " 1 homme averti en vaut 2 "
Amicalement Lic





Alerter les pilotes qui se forment en France sur la situation du pays, c'est normal d'en parler . Maintenant, je m'intérroge sur la nécéssité de se former en France là ou c'est le plus couteux pour se dire finalement je vais tenter ma chance dans un pays lointain . Je pars directement dans le pays qui m'intéresse non ?

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Lancelot
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Message par Lancelot »

bon ben jvais essayer de tenir compte de ces mises en garde meme si je suis deja lancé dans la formation et que jai pas l'intention d'arreter ^^ , cependant les formateurs de l'ecole et d'autres personnes du milieu sont unanimes, il y aura (et non pas il pourrait y avoir) un depart en retraite massif d'ici 2-3 ans donc forcement des opportunités d'emploi meme si il faudra aussi caser tous les pro au chomage dans la meme periode..

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charles
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Message par charles »

S'il va y avoir un grand besoin de pilotes, alors il vaudrait peut-être mieux devenir intructeur.
Et puis de toute façon, même quand il n'y a pas besoin de pilotes, on peut quand même devenir instructeur vu que certains se lanceront dans des formations.

A+

Charles
Le coeur est biplace
je fais de la place.

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Cirus513
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Message par Cirus513 »

Alicia,
Recadrons si tu veux....

Quand je parle de GP ça n'est pas pendant ta recherche d'emploi, il est évident dans ce cas que 99.9% des gens n'en ont pas, mais plutôt dans le cadre d'un job dans un pays étranger pour pouvoir revenir en France quand bon te semble si tu es sujet au mal du pays ou simplement pas envie de quitter l'hexagone. J'ai un copain qui fait la navette US/France et d'autres qui font la navette Cote Est / Cote ouest. Personnellement je trouve ça un peu excessif et je me contente de Floride/Middle west.

"Les autres Pays n'attendent pas après nous" Parce que tu crois que même la France attend après toi? Allons ouvre les yeux l'époque ou les compagnies essayaient de débaucher les pilotes des autres compagnies et bien révolue. Ton futur c'est TOI qui te le construis avec TES propres tripes. Je ne me suis pas réveille un jour pour passer mes licences et le lendemain me retrouver en poste. Il a fallu que je passe par milles petits boulots, pas tous agréables mais en gardant les yeux fixes sur mon objectif et pas sur mes petits bobos j'y suis arrive.

Tu es sur le Forum France Europe, certes mais mon précèdent message ne parlait pas d'aller se former a l'étranger comme tu sembles le supposer. En substance je disais: Ouvrez les yeux une carrière de Pilote ça n'est pas comme une secrétaire ou l'on doit trouver un job dans son patelin mais le monde vous est ouvert. Si il n'y a pas de boulot, soit va regarder en Italie, en Espagne en.... Ou tu veux, et si maintenant la perspective de sortir de ton village te fais peur, et vu le contexte mondial actuel on peut considérer la France comme telle, il est peut être temps de te regarder dans un miroir et te demander si tu veux vraiment faire ce job.

A bon entendeur.
Fab.


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pajyg
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Message par pajyg »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Jamais dans l'histoire de l'aviation
le début de sa création en France le taux de chômage des pilotes n'a atteint un tel taux . Ils n'ont jamais vu çà à la DGAC .</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Effectivement, on ne peut pas mieux résumer la situation actuelle!!
Néanmoins, c'est loin d'être un SCOOP qui date d'hier et qui nécessitait une telle enquête auprès de la DGAC !!... LOL
Bref, n'oublions pas non plus que l'aviation est un milieu ou les évènements et donc les chiffres bougent sans cesse (dans le mauvais sens comme dans le bon), et qu'il n'est que pure spéculation d'augurer mathématiquement ce qui se passera dans 1 an...et à plus forte raison dans 5 ans!
Le baby boom...oui, on en parle depuis qq années et plus particulièrement pour 2004/05... on verra... espérons UN PEU tout de même de ce côté là: que ça aidera à "éponger"...
Pour les lowcost à la française, c'est sur que la France n'est pas forcément le plus adapté et le plus préparé à celà, mais attendons de voir ce que l'ambitieux projet FLYECO donnera enfin à partir de l'été 2004...
Par ailleurs, le cas de chaque personne est un cas particulier.
Que chacun mêne sa barque comme il l'entend en tenant compte, certes, l'état de la situation actuelle...
inch'allah!!

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alicia
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Message par alicia »

Salut cirus, non je ne veux pas être pilote mais je suis beaucoup trop dans le milieu pour ignorer la situation . C'est pour mon ami que je me soucis . Lui veut être pilote et crois moi, il trime un max pour y arriver . J'ai un copain ex Air Bib plein d'heures au compteur, une femme, un môme, une barraque à crédit et ne il ne trouve toujours pas de boulot . Pourtant tu vois il a envoyé son CV en ligne à Easy jet justement et celà fait un maximum de temps déjà et rien .
Un autre à récupéré un poste de " cadre " à Toussus .Il était aussi copi à Air Lib celui là . En fait çà fait des mois qu'il trie des papiers .
La liste crois moi elle est longue .
Sinon, désolée, pour les GP je n'avais pas compris le sens, çà peut arriver .
Salut Pajyg, si on se déplace à la DGAC, c'est pour dire bonjour, rappeler qu'on est là, parceque vois tu quand tu cherches du boulot, te faire connaitre à la DGAC, celà aide aussi . On te fille les derniers tuyaux, les petites boites qui sont en train de tenter de se monter, on t'avertit aussi, on prend ton CV pour tenter de le présenter à la petite boite en question . Bref on se bouge .
Je sais tout le monde n'habite pas Paris, et c'est une vraie chance je l'avoue .
Je sais c'est le topic qui dérange parceque les gens aiment bien la poudre aux yeux . Nico et Maryga font la même chose sur le forum Canada en ce moment parcequ'ils savent de quoi ils parlent . Ils mettent en garde, maintenant on peut en tenir compte ou pas, chacun est libre, heureusement .
Bref, je souhaite sincèrement à tous que vous y arriviez . Seulement voilà, malgré nos " relations " accumulées au fil du temps, on a du mal . Alors ceux qui ne connaissent personne......????? çà va être dur dur .
Si je dis souvent " nous " Maryga me comprendra
Bonne chance et je ne rajouterai rien à ce topic ouvert



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airtractor
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Message par airtractor »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
^^ , cependant les formateurs de l'ecole et d'autres personnes du milieu sont unanimes, il y aura (et non pas il pourrait y avoir) un depart en retraite massif d'ici 2-3 ans donc forcement des opportunités d'emploi ..
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Cher Lancelot, tes formateurs et ton ecole on tout interet a te dire cela: c'est grace a toi qu'il bosse, il ne veulent pas perdre leur gagne pain! et ca se cromprend. Tout ca pour dire de bien comprendre pourquoi on te donne cette information.
Pour ce que dit Cirrus, je suis d'accord, il faut resonner a l'echelle internationale et meme si l'on ne profite pas de billets d'avion gratuits , on peut vraiment aller sur tous les continents de nos jours pour vraiment pas cher!
Enfin, merci Alicia pour les informations precieuses que tu nous communiques, considerant qu'elles peuvent encourager les jeunes pilotes a partir a "l'internationale",elles ne sont pas si deprimantes que ca (ca peut etre un bon pas en avant dans la prise de decision de certains...)!
bon courage airtractor qui se les gele dans les prairies (-25 C)

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mobydik
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Message par mobydik »

Ce mois ci Aviation & pilote propose un dossier sur l'emploi aéronautique, sur les compagnies françaises et en second plan, les compagnies européennes...
Ils ne parlent pas des pilotes expatriés dans leur dossier, c'est bien dommage <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">

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pajyg
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Message par pajyg »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>si on se déplace à la DGAC, c'est pour dire bonjour</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Ah OKKK... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif">
Bon ben "Bonjour DGAC" alors... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>vois tu quand tu cherches du boulot, te faire connaitre à la DGAC, celà aide aussi .</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Merci du conseil... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Bref, trêves de plaisanteries, je suis svt allé à la DGAC pour diverses démarches et j'ai (surtout) très très souvent appelé au téléphone Me Brigitte PACQUEMENT ( à tel point que je n'ai même plus le temps de me présenter qu'elle a déjà reconnu ma voix au 1er mot...) ainsi que sa collaboratrice Adeline du bureau emploi, carrières et formation...et bien d'autres...
Néanmoins, même en 2000/01 ou le dispositif FNAM-DGAC (dont j'avais réussi la sélection) était encore actif, personne à la DGAC ne m'a donné du boulot ou permis d'en trouver, que ce soit directement ou indirectement par le biais de gros ou petits "tuyaux".
Ce n'est d'ailleurs pas la vocation de la DGAC.
On peut toujours aller faire "coucou" à la DGAC; c'est mignon, mais ça ne rapporte rien de plus; pas même des "scoop" que l'on peut tout aussi bien avoir par tél (ou autres moyens)...
Je ne vois donc pas le si gros intérêts de telles "missions commando" rue Henry Farman ...
Enfin... bonne chance à tous, car il va en falloir...
http://lesservices.service-public.fr/mo ... %2C+c%3DFR

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