Modérateur : Big Brother
roms.77 a écrit :Je ne me suis pas penché précisément sur la question mais d'après ce que dit Pilotman, ils exercent une activité en Europe sans payer de taxe.xavierpilote a écrit :Peux-tu nous expliquer en quoi, selon toi, FedEx et UPS font de la concurrence deloyale ?
Fedex (CDG) et UPS (CGN) font du cabotage en europe en abusant d'accords bilateraux quils ont avec certains pays et basent des équipages en Europe sans payer de charges sociales dans les pays concernés.Dan a écrit :Je ne vois pas vraiment de quelles taxes on parle là... Je doute que les compagnies US soient affranchies des taxes enroute et/ou d'atterrissage. Ou alors Pilotman parle de charges sociales, mais je ne vois pas ce que ça vient faire ici...
Quelques points de reaction:invisiblemoon a écrit :Fedex (CDG) et UPS (CGN) font du cabotage en europe en abusant d'accords bilateraux quils ont avec certains pays et basent des équipages en Europe sans payer de charges sociales dans les pays concernés.Dan a écrit :Je ne vois pas vraiment de quelles taxes on parle là... Je doute que les compagnies US soient affranchies des taxes enroute et/ou d'atterrissage. Ou alors Pilotman parle de charges sociales, mais je ne vois pas ce que ça vient faire ici...
Les compagnies américaines n’ont pas le droit d’acheminer du cargo entre les Etats européens, à l’exception de huit pays d’origine ou de destination qui sont l’Allemagne, la France, la République tchèque, le Luxembourg, Malte, la Pologne, le Portugal et la Slovaquie.
Cette exception résulte d’accords (liés surtout à des considérations militaires) antérieurs à la signature de l’« Open Sky » et que la Commission a évité de renégocier. Du coup, UPS ou Fedex utilisent cette disposition pour contourner les accords.
Après tests de traçage de colis envoyés d’un point à l’autre de l’Europe, on s’est aperçu que les coursiers prenaient prétexte d’une escale dans un des huit pays concernés pour acheminer les colis, par exemple entre Madrid et Stockholm ou entre Budapest et Malmö, alors que de telles pratiques sont interdites.
En plus ils basent des équipages en Europe sans payer la moindre charge sociale ... Et personne ne dit rien, bravo on se fait plumer comme des pigeons ...
Le premier point c'est le principe de base du hub. Qu'il y ait des considérations pécuniaires derrière est sans doute vrai, mais c'est surtout le seul moyen opérationnel viable pour cette activité.invisiblemoon a écrit : Après tests de traçage de colis envoyés d’un point à l’autre de l’Europe, on s’est aperçu que les coursiers prenaient prétexte d’une escale dans un des huit pays concernés pour acheminer les colis, par exemple entre Madrid et Stockholm ou entre Budapest et Malmö, alors que de telles pratiques sont interdites.
En plus ils basent des équipages en Europe sans payer la moindre charge sociale ... Et personne ne dit rien, bravo on se fait plumer comme des pigeons ...
Ça s'appelle justement détourner la législation à son profit pour éviter d'avoir à employer des européens ou de payer des charges sociales en Europe. Il est évident que la base effective de ces pilotes est en Europe.xavierpilote a écrit :
Quelques points de reaction:
- les pilotes FedEx et UPS sont basés aux USA, un peu partout et ils sont mis en place en Europe pour 1 semaine pendant laquelle il voleront et repartent comme passager en first class aux états unis une fois leur shift terminé.
Merci pour ces infos, c'est intéressant mais je serai vraiment curieux de savoir quelle est la proportion de pilotes européens travaillant chez fedex a CGN. Je pense que c'est tout a fait marginal, quand a UPS aucun européen ne vole chez eux que ce soit sur le sol US ou EU, sauf à avoir une double nationalité. J'entends rarement l'accent grec ou espagnol quand on les croise ...xavierpilote a écrit : - Tout comme HKG, Une base à CGN et CDG se met en place pour le B757 chez FedEx. Des citoyens membres de l'UE avec licence FAA ont été recrutés ( cadets s'abstenir). Les contrats sont à chaque fois validés par le syndicat de pilotes FedEx et est ajusté en fonction du rapport dollar/Euro et toutes les charges sociales sont évidement payées. Tout comme les travailleurs FedEx au sol à CDG ont une contrat local français depuis toujours et FedEx a même tenu à ce qu'il y ait un puissant syndicat local (CGT je crois) qui puisse les representer sur place, c'est pour cela que les employés, bien que bagagistes sans diplome sont bien payés et se mettent en grève au moindre faux pas. Ce n'est pas l'argent qui manque dans ces boites.
Il serait justement temps de prendre des mesures pour qu'il en soit ainsi et de protéger un peu nos marchés. Comme tu le dis le cabotage est interdit mais d'abord UPS et Fedex contournent cette législation de façon quotidienne et ensuite ils utilisent les accords dont ils disposent avec les pays n'ayant pas signé les open-sky pour assurer des vols intra européens.xavierpilote a écrit : - il n'y a pas de cabotage. Comme je le disais avant, l'UE n'est pas un pays. Un vol entre la France et l'Italie n'est pas un vol domestique mais un vol international au même titre que Paris-Memphis.
Il faut se réveiller, combien d'européens volent chez UPS ? Ceux chez Fedex ne sont pas nombreux ... bref c'est peanuts, il serait temps que l'UE prennent des mesures pour forcer ces compagnies a recruter des européens si elles veulent faire du business ici. Moi ça me semble d'une évidence biblique, ça s'appelle du protectionnisme et crois moi les américains et les autres savent le faire il n'y a qu'en Europe qu'on se fait bouffer par les bouches qu'on nourrit ...xavierpilote a écrit : - vous feriez mieux de monter votre experience et convertir vos licences en FAA et postuler dans ces superbes compagnies que sont UPS et FedEx, plutot que de vous lamenter en espérant que Aerologic, TNT et DHL recrutent plus de pilotes miséreux.
J'adore, j'adhère, c'est le gros problème de la France qui est un pays d'assistés, vive la socialisme.xavierpilote a écrit :Il n'y a PAS de legislation violée, vous parlez sans savoir, c'est bien cela qui est insupportable.
Je vous laisse dans vos préjugés, mais sachez que des citoyens Européens avec beaucoup d'heures de widebody, une licence FAA, un niveau d'anglais irréprochable et une bonne recommandation, ont leur chance d'être appelés en entretiens à Memphis pour les bases CDG et CGN. Tout ne vient pas tout cuit, il faut se battre et en vouloir.
Battez-vous plutôt contre les compagnies Aerologic, DHL Germany et TNT avec leurs conditions honteuses plutôt que de jalouser FedEx et UPS, les meilleures compagnies du monde.
Ciao
Ne pas répondre, ne pas répondre, ne pas répondre!vous parlez sans savoir, c'est bien cela qui est insupportable.
Ah si au moins tu savais comme on y est bien!Aerologic, DHL Germany et TNT avec leurs conditions honteuses
Ben justement je ne sais pas trop, et sur le fond je ne suis pas foncièrement pas d'accord... Mais ne sachant pas trop de quoi il retourne avec ces histoires de taxes ne m'abstiens.totolariko a écrit :Ne pas répondre, ne pas répondre, ne pas répondre!vous parlez sans savoir, c'est bien cela qui est insupportable.
Dan aide moi!
