Grèves des pilotes Airfrance; qu’en pensent les membres d’Aeronet ?

[xcluzif]

l’intersyndicale pointe du doigt « la hausse de 29 % de la rémunération moyenne des membres du Comex (comité exécutif) entre 2012 et 2016 », qui serait passée, selon eux, de « 393 333 euros à 507 692 euros ». En réponse, Air France signale que « la rémunération moyenne des membres du Comex a baissé de plus de 10 % de 2016 à 2017 ».

Excusez moi mais auriez-vous un mouchoir ? Je sens que je vais pleurer devant tant d'abnégation

[p2002]

l’intersyndicale pointe du doigt « la hausse de 29 % de la rémunération moyenne des membres du Comex (comité exécutif) entre 2012 et 2016 », qui serait passée, selon eux, de « 393 333 euros à 507 692 euros ». En réponse, Air France signale que « la rémunération moyenne des membres du Comex a baissé de plus de 10 % de 2016 à 2017 ».

Excusez moi mais auriez-vous un mouchoir ? Je sens que je vais pleurer devant tant d'abnégation

C'est le même ressenti quand l'ouvrier au smic voit un pilote à 200k faire grève.

[xcluzif]

Et c'est tout à fait compréhensible.

[BiZ]

C'est génial quand j'ai adhéré au syndicat, je le voyais comme un syndicat de droite même si officiellement apolitique, et je me rends compte que c'est un repaire de gauchistes qui s'accrochent aux symboles comme une moule à un rocher... Le choc

[Lowrider]

C'est génial quand j'ai adhéré au syndicat, je le voyais comme un syndicat de droite même si officiellement apolitique, et je me rends compte que c'est un repaire de gauchistes qui s'accrochent aux symboles comme une moule à un rocher... Le choc

Qu’est-ce qui te fait dire ça?

[Will123]

C'est génial quand j'ai adhéré au syndicat, je le voyais comme un syndicat de droite même si officiellement apolitique, et je me rends compte que c'est un repaire de gauchistes qui s'accrochent aux symboles comme une moule à un rocher... Le choc

Biz je ne sais pas sur quelle planete tu vis mais j ai bien ri en lisant ton message. Merci

[Le chat blanc]

À ton service: http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/0 ... ilotes.php
https://www.deplacementspros.com/Les-pi ... 47363.html

On est un peu dans la mauvaise fois non? Comparer ce qui est comparable est plus approprié. Restons sur le territoire et marché français.
Et en comparant ce qui est comparable, concernant Transavia, les pilotes de la version France n'ont pas reçu une grosse augmentation il y a peu pour s'aligner avec maman??

C'est cocasse de se faire taxer de mauvaise foi quand je ne fais que comparer AF à LH, qui est un concurrent loyal de taille similaire. Sur le marché français, il n'y a qu'AF pour se comparer à AF. Si tu penses à Orange ou EDF, je trouverai aussi, selon ta méthode, suffisamment de différences pour rejeter ta comparaison et à mon tour, t'accuser de mauvaise foi.
TVF a bien réaligné il y a peu les contrats des pilotes sur ceux d'AF, Flo_dr400 saura mieux que moi te renseigner. Je parle ici de TOH, pour qui une seule journée de grève a suffi pour obtenir 6%. Ce n'est pas AF, mais ça fait partie du même groupe, sous la même direction.

Le chat blanc, tu dis toi même être passé de 4000€ à 7000€ sur la période 2010-2017.
Chez moi ça fait plus que 6%.

Maintenant il faut être réaliste, il y a des jobs qui payent mieux avec le temps, d'autres moins, et encore d'autres qui disparaissent.
Il me semble que chez AF les employés ne sont pas si mal logés que cela, sinon il y aurait plus de départs.

Vivons avec notre temps, les promesses n'engagent que ceux qui y croient.

Comme te l'a répondu teubreu, ce sont les grilles dans lesquelles nous progressons qui ont été gelées. Notons aussi que ma paie est liée à mon activité, qui a augmenté depuis 2012, année de mon lâcher.
Si je comprends bien ton argument, notre métier doit se dévaluer jusqu'à sa disparition. Ce n'est pas mon point de vue. S'il disparaîtra un jour, je ne vois pas de raison de le dévaluer en période de croissance comme en période de crise, surtout quand la tendance mondiale est à l'opposée.
Je te rejoins sur ta dernière phrase, nous avons juste une vison différente de notre temps et avons ceci en commun de plus croire aux promesses de nos politiciens-managers. Reste le rapport de force.

xcluzif wrote:
l’intersyndicale pointe du doigt « la hausse de 29 % de la rémunération moyenne des membres du Comex (comité exécutif) entre 2012 et 2016 », qui serait passée, selon eux, de « 393 333 euros à 507 692 euros ». En réponse, Air France signale que « la rémunération moyenne des membres du Comex a baissé de plus de 10 % de 2016 à 2017 ».

Excusez moi mais auriez-vous un mouchoir ? Je sens que je vais pleurer devant tant d'abnégation


C'est le même ressenti quand l'ouvrier au smic voit un pilote à 200k faire grève.

A ceci près que le pilote ne pioche pas dans la caisse des ouvriers en leur intimant d'être raisonnables et de faire des efforts.

C'est génial quand j'ai adhéré au syndicat, je le voyais comme un syndicat de droite même si officiellement apolitique, et je me rends compte que c'est un repaire de gauchistes qui s'accrochent aux symboles comme une moule à un rocher... Le choc

Pas d'accord avec toi. Je trouve le SNPL franchement apolitique. Il y a des gauchiasses dans mon genre et des mecs bien libéraux de droite.
Les tendances au bureau varient avec les élections. Par contre si chaque membre déçu par la stratégie du moment démissionne, il ne restera plus grand monde et ce côté apolitique pourrait bien être menacé.

[Tofly2leretour]

l’intersyndicale pointe du doigt « la hausse de 29 % de la rémunération moyenne des membres du Comex (comité exécutif) entre 2012 et 2016 », qui serait passée, selon eux, de « 393 333 euros à 507 692 euros ». En réponse, Air France signale que « la rémunération moyenne des membres du Comex a baissé de plus de 10 % de 2016 à 2017 ».

Ils sont gonflés... Parce que la baisse moyenne de 13% de la rémunération des pilotes entre 2007 et 2008, ils n'ont jamais voulu la prendre en compte. Par contre, ils savent faire remarquer qu'elle a augmenté de 10% entre 2012 et 2017...

[makosa]

Sérieusement comparer AF à DLH ? Avec les différences niveaux taxes et charges ? Vous êtes risibles chers syndicalistes pilotes. Si vous voulez faire de l'argent allez chez Emirates ou en Chine!
Si toutes les professions qualifiées doivent se comparer aux niveaux de salaires allemands, tout le monde devrait faire grêve pour demander minimum 10% supp!
Sortez de votre tour d'ivoire!

[Le chat blanc]

Sérieusement comparer AF à DLH ? Avec les différences niveaux taxes et charges ? Vous êtes risibles chers syndicalistes pilotes. Si vous voulez faire de l'argent allez chez Emirates ou en Chine!
Si toutes les professions qualifiées doivent se comparer aux niveaux de salaires allemands, tout le monde devrait faire grêve pour demander minimum 10% supp!
Sortez de votre tour d'ivoire!

Oui les niveaux de taxes et charges sont différents. Pourquoi les salariés devraient accepter toutes ces sacrifices successifs pour supporter ces hausses? Mais si tu veux comparer AF à d'autres majors je te regarde et prépare le popcorn. Je t'en prie éclabousse-nous de ton savoir.
Pour l'anecdote mon premier job c'était ingénieur... en Allemagne. Il m'était facile de me comparer à mes copains faisant le même boulot en France, tout comme je peux aussi parler à des copains volant pour LH aujourd'hui. Donc je ne vois pas ce que ta remarque sur les professions qualifiées vient faire ici. Dans tous les cas tu peux garder ta condescendance pour toi ou ton animal qui n'a pas choisi ta compagnie.

[bibi74]

Sérieusement comparer AF à DLH ? Avec les différences niveaux taxes et charges ? Vous êtes risibles chers syndicalistes pilotes. Si vous voulez faire de l'argent allez chez Emirates ou en Chine!
Si toutes les professions qualifiées doivent se comparer aux niveaux de salaires allemands, tout le monde devrait faire grêve pour demander minimum 10% supp!
Sortez de votre tour d'ivoire!

Remarque sans intérêt et absurde

[5 Rings]

Sérieusement comparer AF à DLH ? Avec les différences niveaux taxes et charges ? Vous êtes risibles chers syndicalistes pilotes. Si vous voulez faire de l'argent allez chez Emirates ou en Chine!
Si toutes les professions qualifiées doivent se comparer aux niveaux de salaires allemands, tout le monde devrait faire grêve pour demander minimum 10% supp!
Sortez de votre tour d'ivoire!

IG metall a négocié de belles augmentations (au delà de 6% je crois, et rien que pour cette années, pas les 7 dernières) et la semaine à 28hrs. Pour le coup, les méchants syndicats d'AF ne sont pas si gourmands.

Tous mes anciens collègues partis à Dubai se plaignent sans arrêt de l'inflation galopante, surtout niveau loyers et fini le plein du V8 en essence hors taxes...aïe aïe aïe...reste plus que la Chine...si tu passes le médical et supporte le style de management (Emirates sont des agneaux en comparaison).

[TSAT]

Sérieusement comparer AF à DLH ? Avec les différences niveaux taxes et charges ? Vous êtes risibles chers syndicalistes pilotes. Si vous voulez faire de l'argent allez chez Emirates ou en Chine!
Si toutes les professions qualifiées doivent se comparer aux niveaux de salaires allemands, tout le monde devrait faire grêve pour demander minimum 10% supp!
Sortez de votre tour d'ivoire!

IG metall a négocié de belles augmentations (au delà de 6% je crois, et rien que pour cette années, pas les 7 dernières) et la semaine à 28hrs. Pour le coup, les méchants syndicats d'AF ne sont pas si gourmands.

Tous mes anciens collègues partis à Dubai se plaignent sans arrêt de l'inflation galopante, surtout niveau loyers et fini le plein du V8 en essence hors taxes...aïe aïe aïe...reste plus que la Chine...si tu passes le médical et supporte le style de management (Emirates sont des agneaux en comparaison).

Le medical en Chine n’a rien de sorcier, si tu es normal tu passes, c’était la même chose en France il y a 20 ans (aïe aïr aïe je ne suis plus tout jeune), avant que les normes FCL ne soient appliquées avec des critères presque semblables au PPL ou au permis B, dans le but d’avoir de plus en plus d’élèves dans les FTO et afin de ne pas avoir de pénurie de pilotes. Si demain le CPEMPN reprenait les critères d’avant, c’est simple, l’APPN met la clef sous la porte direct, et les compagnies perdent tout à coup 30 à 40% de leur pilotes.

[bibi74]

Sérieusement comparer AF à DLH ? Avec les différences niveaux taxes et charges ? Vous êtes risibles chers syndicalistes pilotes. Si vous voulez faire de l'argent allez chez Emirates ou en Chine!
Si toutes les professions qualifiées doivent se comparer aux niveaux de salaires allemands, tout le monde devrait faire grêve pour demander minimum 10% supp!
Sortez de votre tour d'ivoire!

IG metall a négocié de belles augmentations (au delà de 6% je crois, et rien que pour cette années, pas les 7 dernières) et la semaine à 28hrs. Pour le coup, les méchants syndicats d'AF ne sont pas si gourmands.

Tous mes anciens collègues partis à Dubai se plaignent sans arrêt de l'inflation galopante, surtout niveau loyers et fini le plein du V8 en essence hors taxes...aïe aïe aïe...reste plus que la Chine...si tu passes le médical et supporte le style de management (Emirates sont des agneaux en comparaison).

Le medical en Chine n’a rien de sorcier, si tu es normal tu passes, c’était la même chose en France il y a 20 ans (aïe aïr aïe je ne suis plus tout jeune), avant que les normes FCL ne soient appliquées avec des critères presque semblables au PPL ou au permis B, dans le but d’avoir de plus en plus d’élèves dans les FTO et afin de ne pas avoir de pénurie de pilotes. Si demain le CPEMPN reprenait les critères d’avant, c’est simple, l’APPN met la clef sous la porte direct, et les compagnies perdent tout à coup 30 à 40% de leur pilotes.

Ouaaaaaa la y a du lourd......
Je me régale à lires ces inepties

[Swim]

Salut,

Je suis la grève d'assez près mais n'étant pas un insider, je ne me permettrai pas d'émettre un avis.
Par contre, je suis tombé sur cet article : https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 75904.html

Déjà, est-ce qu'on peut lui accorder du crédit et, si oui, comment expliquer le refus du SNPL d'un referendum auprès des pilotes sur l'accord salarial de lundi : http://corporate.airfrance.com/fr/commu ... vril-12h00 ?

Qu'en pensent les pilotes AF du forum (sur l'offre et sur la position de l'intersyndicale, notamment le SNPL) ?

[DAlphaMike]

comment expliquer le refus du SNPL d'un referendum auprès des pilotes sur l'accord salarial de lundi : http://corporate.airfrance.com/fr/commu ... vril-12h00 ?

Parce qu'ils savent très bien qu'une minorité seulement soutient ce mouvement absurde...

[TSAT]

IG metall a négocié de belles augmentations (au delà de 6% je crois, et rien que pour cette années, pas les 7 dernières) et la semaine à 28hrs. Pour le coup, les méchants syndicats d'AF ne sont pas si gourmands.

Tous mes anciens collègues partis à Dubai se plaignent sans arrêt de l'inflation galopante, surtout niveau loyers et fini le plein du V8 en essence hors taxes...aïe aïe aïe...reste plus que la Chine...si tu passes le médical et supporte le style de management (Emirates sont des agneaux en comparaison).

Le medical en Chine n’a rien de sorcier, si tu es normal tu passes, c’était la même chose en France il y a 20 ans (aïe aïr aïe je ne suis plus tout jeune), avant que les normes FCL ne soient appliquées avec des critères presque semblables au PPL ou au permis B, dans le but d’avoir de plus en plus d’élèves dans les FTO et afin de ne pas avoir de pénurie de pilotes. Si demain le CPEMPN reprenait les critères d’avant, c’est simple, l’APPN met la clef sous la porte direct, et les compagnies perdent tout à coup 30 à 40% de leur pilotes.

Ouaaaaaa la y a du lourd......
Je me régale à lires ces inepties

Comme il est chou celui qui n’a aucun argument à apporter à ses moqueries de nigaud. Vas donc te nettoyer le derrière.

[Le chat blanc]

comment expliquer le refus du SNPL d'un referendum auprès des pilotes sur l'accord salarial de lundi : http://corporate.airfrance.com/fr/commu ... vril-12h00 ?

Parce qu'ils savent très bien qu'une minorité seulement soutient ce mouvement absurde...

DAlphaMike sur quoi te bases-tu pour affirmer que seule une minorité soutient cette grève? Comment expliquer alors les annulations et affrètements en cours?
Quant à l’absurdité de ce mouvement, je te rejoins à 100%. Il aurait facilement pu être évité, loin en amont. Mais nous sommes en France et la direction paie pour voir.

Swim, le conseil du SNPL (pas seulement le bureau) a jugé que cette offre était irrecevable car elle n’inclut pas un rattrapage suffisant de l’inflation passée et tend à borner le suivi de l’inflation future. La stratégie de l’intersyndicale (pas que des syndicats de pilotes) est donc de maintenir la pression jusqu’à ce qu’un compromis acceptable émerge.

[TSAT]

Soutien total au SNPL de Philippe Evain.

[DAlphaMike]

DAlphaMike sur quoi te bases-tu pour affirmer que seule une minorité soutient cette grève? Comment expliquer alors les annulations et affrètements en cours?
Quant à l’absurdité de ce mouvement, je te rejoins à 100%. Il aurait facilement pu être évité, loin en amont. Mais nous sommes en France et la direction paie pour voir.

http://www.air-journal.fr/2018-04-18-gr ... 97567.html

Il est connu que les grévistes pensent toujours avoir raison, et qu'ils contestent forcément les chiffres officiels en inventant des calculs d'apothicaires.
Mais il faudrait tout de même avoir un sacré culot pour justifier une différence entre 29,6 et 50%. Quoi que certains d'entre vous en seriez bien capables!