legalité cartes VAC

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chobolt
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Message par chobolt »

Salut a tous,

Je me demandais si les cartes vac originales sont les seuls documents autorisés, ou bien une photocopie couleur est-elle tolérée/legale ?

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LetsGo
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Message par LetsGo »

Salut Chobolt,

C'est une question que je me suis maintes fois posée.
Peut-etre devrais-tu demander à un instructeur, ou alors, (désolé pour la pub) sur le forum de la FNA.
Julien

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Miro
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Message par Miro »

Bonjour,bonjour.

A mon humble avis, je pense que les photocopies ou autres reproductions sont autorisees (à l'usage bien sur)à conditions qu'elles soient à jour. L'utilité des cartes VACs est de pouvoir respecter les règles imposé par l'aerodrome survolé ou sur lequel on compte se poser.Dans ce cadre,tout document nous permettant de respecter ces regles est "autorisé".
Mais demander à un instructeur est en effet plus sur <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">

Amitié,David

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Miro le 2003-05-12 11:19 ]</font>

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chobolt
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Message par chobolt »

Merci pour vos reponses <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

J'ai en effet envoyé cette nuit un mail depuis le site de la fna, et effectivement, c'est autorisé. ( En fait le vendeur d'un magasin aero que je ne citerais pas pour ne pas lui faire de la mauvaise pub, m'avait affirmé et assuré que c'etait totalement interdit).

Voici un extrait du mail que j'ai recu :

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
La seule documentation "légale" sont les publications du SIA. Une copie couleur de bonne qualité devrait convenir puisqu'il est question dès 2004 de mettre les VAC en ligne sur le site du SIA. Voir avec eux également à siacom@sia.dgac.fr.
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->


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LetsGo
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Message par LetsGo »

Dans ce cas qu'en est-il du Delage ?
On y trouve en gros les mêmes informations, mais ce ne sont pas des photocopies de la doc "officielle".
Un avis ?

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flyer
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Message par flyer »

bien en fait c'est simple on te demande d'avoir une doc a jour et donc le delage ne faisant pas de mise a jour il n'est pas legal

apres bien sur tu fais ce que tu veux ...

flyer, LFGZ

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jule's
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Message par jule's »

je te confirme que le delage ne suffit pas comme seule documentation de terrain d'aérodrome @ bord.
Les cartes vac ou jeppesen du terrain sont necessaires, les copies sont tolérées, dans des proportions raisonables bien sur. (ne t'amuse pas @ mettre @ dispo des botlang entiers photocopiés...)
jule's, qui ferait bien de mettre @ jour ses cartes...

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LetsGo
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Message par LetsGo »

Ok, bien reçu pour le Delage
Julien

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Toffou
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Message par Toffou »

Ca m'étonne votre truc, on se ferait chier à faire des cartes conformes et loxodromiques, et dans le même temps on pourrait les photocopier, opération très nettement déformante ?
'"L''intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c''est autre chose, c''est une création collective.'" P. Geluck

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Rom
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Message par Rom »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>photocopier, opération très nettement déformante </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

A l'échelle d'une carte d'aérodrôme VAC, à mon avis la déformation est très très négligeable...

Sinon, oui on peut photocopier les VAC mais à condition de ne pas en abuser non plus : il ne faut pas s'amuser à conserver et à utiliser les photocopies pendant des mois car les VAC sont très fréquemment remises à jour.

Le tout c'est d'avoir une documentation à jour lorsqu'on vol.

@+ Rom (qui photocopie les VAC <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> )


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Amaury88
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Re: legalité cartes VAC

Message par Amaury88 »

Merci

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oly
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Re: legalité cartes VAC

Message par oly »

Amaury88 a écrit :
19 juin 2020, 03:18
Merci
De rien, 8)

M'enfin juste 17 ans après, on ne reprochera jamais à quelqu'un d'être poli :innocent:

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jrkob
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Re: legalité cartes VAC

Message par jrkob »

On reproche souvent aux nouveaux venus de ne pas prendre le temps de regarder aux filons existents sur leurs sujets, dans le cas de notre ami Amaury ce ne sera pas le cas !
Et en plus, il a la reconnaissance du ventre.
Chapeau ! 8)
ATPL(A): 14/14

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LC41
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Re: legalité cartes VAC

Message par LC41 »

Je découvre cette vieille discussion qui est surréaliste parce qu'elle étale des croyances qui ne sont supportées par aucune référence réglementaire, comme des certitudes, sans que personne ne remette en question ces croyances.

Depuis la Carte Bossy a peut être contribué à écrouler le totem des cartes SIA ou IGN comme les seules "légales". Beaucoup persistent cependant à considérer qu'il est illégal d'utiliser autre chose que les sites du SIA, Olivia, NOTAMweb, Aeroweb, pour constituer son dossier de vol, ou tout du moins que l'on risque de s'exposer à des poursuites judiciaires si l'on utilise autre chose. Beaucoup continuent à jurer par le Guide VFR et le Complément aux Cartes aussi poussiéreux soient-ils. Il paraît même que si on se présente à l'examen PPL sans ces documents, on est recalé. Ils sont forts, ces gaulois.

Dans ces conditions, je ne comprends pas trop comment le manuel Bottlang pourrait remplacer les cartes VAC du sacro-saint SIA comme cela est indiqué précédemment, mais bon. À l'époque où j'utilisais les 1:500.000 de Jeppesen, qui contenaient les informations aéronautiques au dessus de 5000', et qui présentaient l'avantage d'avoir la même présentation partout en Europe (elles étaient même conformes OACI contrairement aux cartes IGN), j'étais considéré comme un 👽 (extra-terrestre).

Ne vous privez donc pas d'utiliser d'autres outils que ceux qui sont considérés "officiels", que ce soient des cartes papier, des outils de préparation de vol tout-en-un qui fournissent les NOTAM, météo, log de navigation etc. en un PDF, et en plus fournissent les routes qui peuvent être téléchargées directement dans le GPS de l'avion. Il y a plein d'outils qui sont bien meilleurs que les outils "français", et certains sont même gratuits.

Et n'oublions pas qu'après tout, une carte aéronautique n'est qu'une carte topographique (permettant de naviguer visuellement) avec des données aéronautiques inscrites dessus - VOR, CTR, TMA, zones réglementée, fréquences... beaucoup d'entre-elles étant totalement superflues, ce qu'a bien compris Jean Bossy puisqu'il en a beaucoup supprimé dans son édition week-end. Si on a les informations aéronautiques autrement, on peut utiliser une carte routière si l'on souhaite. N'oublions pas non plus qu'il y a de fortes chances que les étrangers qui viennent voler en France, utilisent d'autres outils que ceux du SIA, et qu'ils ne s'en portent pas plus mal.

Et pour les VAC, si on connaît le sens et la hauteur du tour de piste et la fréquence Tour/AFIS/auto-information, beaucoup est déjà fait. Aux Etats-Unis, il n'y a pas de cartes VAC. On a de la chance si le AF/D (Aerodrome Facility Directory) fournit un croquis du terrain. Autrement la description est entièrement textuelle.

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jrkob
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Re: legalité cartes VAC

Message par jrkob »

LC41 a écrit :
19 juin 2020, 16:48
qui ne sont supportées par aucune référence réglementaire
Ta missive n'en offre aucune non plus.
ATPL(A): 14/14

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LC41
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Re: legalité cartes VAC

Message par LC41 »

jrkob a écrit :
20 juin 2020, 19:42
LC41 a écrit :
19 juin 2020, 16:48
qui ne sont supportées par aucune référence réglementaire
Ta missive n'en offre aucune non plus.
Il est difficile de trouver de la réglementation qui oblige à utiliser les outils SIA, puisque cette réglementation n’existe à priori pas.

Concernant les EFB tu peux te référer à NCO.GEN.125 ainsi que AMC et GM associés.

Pour les cartes, voir NCO.GEN.135 a) (10), et AMC1 NCO.GEN.135 a) (10).

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Amaury88
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Re: legalité cartes VAC

Message par Amaury88 »

jrkob a écrit :
19 juin 2020, 15:12
On reproche souvent aux nouveaux venus de ne pas prendre le temps de regarder aux filons existents sur leurs sujets, dans le cas de notre ami Amaury ce ne sera pas le cas !
Et en plus, il a la reconnaissance du ventre.
Chapeau ! 8)
Merci beaucoup pour ce compliment ... :innocent:
Juste que veux dire " La reconnaissance du ventre "

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JAimeLesAvions
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Re: legalité cartes VAC

Message par JAimeLesAvions »

https://xcaviation.wordpress.com/?s=cartes+papiers
Un article un peu ancien, mais toujours d'actualité, et avec les références réglementaires (qui ont peut-être changé, mais pas sur le fonds) qui établissent que c'est souvent la carte papier SIA/IGN que certains considèrent officielle qui n'est pas réglementaire, car elle n'est à jour qu'au maximum 4 semaines par an.

Il reste que la carte IGN 1/500000 (papier ou électronique) est en pratique indispensable si on veut connaitre les hauteur de survol, car c'est la seule à ma connaissance qui permette de connaitre la hauteur réglementaire de survol d'une aglomération.

J'utilise depuis peu foreflight avec l'IGN 1/500000dessus, c'est moins bien que Skydemon sur certains aspects, mais mieux sur d'autres.

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LC41
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Re: legalité cartes VAC

Message par LC41 »

JLA, les réfèrences réglementaires citées par ton article, et l'AMC, sont les mêmes que j'ai citées plus haut et sont parfaitement d'actualité.

Et la conclusion de l'article est en gros que seule une application electronique peut être à jour à tout moment pendant les 6-12 mois de "validité" des cartes papier.

Concernant la hauteur de survol des agglomérations, elle est donnée par SERA.

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