Clairance et feux de nav

[JulietteLimace]

Bonjour,

En regardant la vidéo d'un vol en DR400 j'ai remarqué que le pilote disait : "On n'a pas de clairance, mais on peut se mettre en feux de nav."

Je n'ai jamais lu ou entendu de lien entre les feux de navigation et une clairance au cours de ma formation.

Est-ce une pratique courante d'attendre la clairance pour allumer les feux de nav ?

J'ai peut-être mal interpreté ce que voulait dire le pilote...

[JAimeLesAvions]

L'usage que j'ai constaté c'est
-feux de nav systématiquement dès qu'on met du courant dans l'avion (Batterie sur on)
-beacon avant la mise ne route
-feu de roulage... pendant le roulage, coupé à chaque arrêt
-strobe sur une piste
-phare de décollage dès la clairance de décollage reçue. (une variante est tout allumé sur une piste, donc le phare de décollage aussi même avant la clairance de décollage).

[- A400M -]

J'ai un doute quant au lien entre les deux dans son propos: on a pas de clairance "mais en l'attendant on peut toujours mettre les feux de nav", qui servent à être vu surtout par faible luminosité. Sinon pareil je ne vois absolument pas le lien entre les deux...

[arogues]

Comme vous autre, je pense qu'il n'y a aucun rapport mais le mieux est de demander à Vincent, il est sur le forum : memberlist.php?mode=viewprofile&u=1533

[LC41]

L'usage que j'ai constaté c'est
-feux de nav systématiquement dès qu'on met du courant dans l'avion (Batterie sur on)
-beacon avant la mise ne route
-feu de roulage... pendant le roulage, coupé à chaque arrêt
-strobe sur une piste
-phare de décollage dès la clairance de décollage reçue. (une variante est tout allumé sur une piste, donc le phare de décollage aussi même avant la clairance de décollage).

Je ne mets jamais les feux de nav de jour pour trois raisons:

• Ca ne sert à rien de jour
• Je n'ai pas l'intention de changer les ampoules tous les 4 matins
• Sur un certain nombre d'avions ça réduit l'intensité lumineuse de certains voyants sauf si l'éclairage des instruments de bord est allumée et réglé maximum d'intensité

Il me semble d'ailleurs me rappeler que sur PA28R, un grand classique est que l'instructeur ou l'examinateur allume les feux de nav pour empêcher les témoins de train de s'allumer lorsque le train est sorti. Sur DA42 l'allumage de l'éclairage des instruments réduit l'intensité lumineuse des voyants de train qui restent noir à moins d'augmenter l'intensité.

N'ayant pas de beacon, je mets les strobes avant démarrage et je les éteints après, car il est désagréable de recevoir ces flashs dans les yeux. Je ne les rallume qu'une fois autorisé à pénétrer une piste.

Pour le reste, je pense que ce doit être conforme à beaucoup de procédures opérationnelles en AOC.

[teubreu]

Bizarre sa manière de dire Affirm. A 2 reprises il dit [ə.fi:m] au lieu de [ə.ˈfə:m]

[fouga]

Cette blague venant de la part du spécialiste en réglementation j'imagine que la question est plus que du pinaillage

La réponse de LC41 est néanmoins très intéressante, on m'a toujours dit pas de feux de nav de jour, parce que ça sert à rien.
Le reste de ton explication peut largement expliquer le fait que c'est un facteur défavorable quand utilisé inutilement.
A fortiori, dans des conditions de météo dégradée, ce ne sont pas ces feux qui vont augmenter sensiblement la visibilité, dans ce cas là on m'a toujours encouragé à allumer le feu d'atterrissage à la place.

Pour le VDN, je pense que le mieux c'est de l'allumer en même temps que le beacon pour pas les oublier.

[teubreu]

Sinon je suis 100% d'accord avec JAimeLesAvions.
Cela est d'ailleurs clairement documenté dans les avions ayant de la doc détaillée, donc autant avoir les mêmes bonnes habitudes sur des avions où cela n'est pas précisé.
A une nuance près pour les feux de nav : on m'avait enseigné comme JALA dit (avion sous tension), mais même sur les avions à doc détaillée ce n'est pas précisé (simplement "as rqrd" pour Airbus et Boeing, ce que j'interprète comme si on vole de jour ça peut être off même s'ils fonctionnent).
A mon avis si on veut les mettre c'est à ce moment là mais c'est moins normé.

[-Tomcat-]

Je n'ai jamais lu ou entendu de lien entre les feux de navigation et une clairance au cours de ma formation.

Je n'ai jamais rien vu de ce genre en France mais aux USA l'usage est effectivement assez codifié :

[JulietteLimace]

Merci pour toutes vos réponses très intéressantes !

Seul point que j'ai du mal à comprendre : "les feux de nav ne servent à rien le jour et ça grille les ampoules."

Si on les allume on a toujours une chance de plus (même petite) d'être vu, non ?
Et dans des avions à LEDs, j'ai du mal à croire que ça ait un impact sur la durée de vie...

[arogues]

re,

Quand j'ai un doute et que je veux qu'on me voit, j'allume tout.
Enfin, de nuit, les feux de nav je les allumes après la mise en route (et après alternateur ON). J'ai bien sur mis soit le beacon si équippé soit les strobes sur on avant la mise en route.
Sur nos trapanelles des fois un peu limite en batterie ...

[-Tomcat-]

Enfin, de nuit, les feux de nav je les allumes après la mise en route (et après alternateur ON). J'ai bien sur mis soit le beacon si équippé soit les strobes sur on avant la mise en route.
Sur nos trapanelles des fois un peu limite en batterie ...

En TP la règle là où je volais (en France) c'était :
Batterie et/ou groupe de park ON : feux de nav
Moteurs en route ou mise en route moteur imminente : beacon
Pénétration sur piste : strobes

Mais j'ai l'impression que chacun fait un peu à sa sauce...

[JAimeLesAvions]

feux de nav systématiquement dès qu'on met du courant dans l'avion (Batterie sur on)
Pour améliorer la conscience de la situation du personnel au sol : par exemple, les volets peuvent bouger
-beacon avant la mise ne route
Comme tout le monde
-feu de roulage... pendant le roulage, coupé à chaque arrêt
Pour améliorer la conscience de la situation des autres
-strobe sur une piste
Pour être vu sur une piste
-phare de décollage dès la clairance de décollage reçue. (une variante est tout allumé sur une piste, donc le phare de décollage aussi même avant la clairance de décollage L'idée est qu'il est très important d'être vu sur une piste. Un tracteur au fond dans le brouillars nous verra peut-être plus tôt si on a les phares de décollage allumés plus tot)

C'est ce qui est demandé sur le manex de l'avion que j'utilise, et aussi enseigné dans certaines écoles

C'est sur qu'en aéroclub, les feux de nav ne sont pas très utiles à l'arrêt

[arogues]

Je parlais bien sur dans le cadre de l'utilisations de nos petits avions...
Tu pars en VDN, s'il fait froid, que l'avion n'a pas trop volé avant, que le pilote est lent à faire ses do-list, et a déjà rentré les volets électriques ... Bais chaque dixième de volts est important !

[Squish]

Pour moi, sur jet , c’est feux de nav quand il fait sombre...A notre bon vouloir.( sauf la nuit).
Comme dit plus haut en mettant les feux de nav, sur beaucoup d’avion cela diminue vraiment l’intensité des voyants dans le cockpit , normal c’est conçu pour la nuit.
Et ça gêne pendant les checks si tu dois forcer de l’œil pour confirmer tel ou tel switch est bien ON. On va pas s’amuser à switcher off on les nav à chaque fois hein.
Après cela dépend des manex. A l’origine ( doc oaci) c’est conçu pour visualiser la trajectoire d’un avion la nuit. Point barre.

[LC41]

En termes de réglementation, les exigences en matière d’éclairage sont décrites dans SERA.3215. Le seul éclairage requis de jour sont les feux anti-collision, et encore le CdB est autorisé à en réduire l’intensité ou les éteindre s’il estime qu’ils peuvent être gênant. Les feux de roulage et d’atterrissage ne sont pas mentionnés ailleurs que dans le GM comme un dispositif qui peut augmenter la visibilité de l’aeronef.

De nuit les feux de nav sont obligatoires au sol comme en l’air, ainsi que les anti-collision (feux à éclats)

La pratique de l’allumage des anti-collision dès que l’on pénètre une piste que ce soit pour la traverser ou décoller, a été généralisée suite à un incident où un avion de ligne s’est posé sur une piste déjà occupée par un autre avion (position and hold).

[Dubble]

L'usage que j'ai constaté c'est
-feux de nav systématiquement dès qu'on met du courant dans l'avion (Batterie sur on)
-beacon avant la mise ne route
-feu de roulage... pendant le roulage, coupé à chaque arrêt
-strobe sur une piste
-phare de décollage dès la clairance de décollage reçue. (une variante est tout allumé sur une piste, donc le phare de décollage aussi même avant la clairance de décollage).

Très peu d'avions légers ont des beacon, en parler peut donc prêter à confusion.

J'ai appris en aeroclub à mettre l'anticol au parking (strobe) mais c'est une pratique qui n'est pas poursuivie sur avion équipé de beacon.

Pour le VDN, je pense que le mieux c'est de l'allumer en même temps que le beacon pour pas les oublier.

De nuit, dès que possible pour être mieux vu, si le parking est sombre surtout.

Si on les allume on a toujours une chance de plus (même petite) d'être vu, non ?

Très petite effectivement. Les phares d'atterrissage/roulage sont les plus visibles de jour.

[arogues]

Très peu d'avions légers ont des beacon, en parler peut donc prêter à confusion.

A partir du C172 je pense que tous les Cessna les ont.
Rajoute "en France" dans ton affirmation, car aux US ce n'est pas pareil

[LC41]

A partir du C172 je pense que tous les Cessna les ont.
Rajoute "en France" dans ton affirmation, car aux US ce n'est pas pareil

Et Trump a gagné les élections...

Blague à part, je pense que tu t'avances beaucoup. Je n'ai pas du tout ce souvenir. J'ai volé sur un ou deux avions qui avaient des "rotating beacons" au lieu de feux anticollision "strobes". Je pense que c'est une question de génération d'avion, mais je ne pense pas que cela faisait partie de l'équipement de base, et l'acheteur l'aurait donc pris en option.

[Jacques Lévêque]

Ils étaient montés sur les Cessna et Piper jusque dans les années 70 puis remplacés par des feux à éclats ensuite.

Quant à allumer les feux de nav de jour, au soleil vous ne verrez pas la différence.