Arrêt du Conseil d' Etat sur les moyens de déplacement

[Novezan]

Encore une raison pour jeter le bureau du club. Exiger de se faire relâcher sur un modèle même si on a volé sur d'autres modèles entre temps... C'est abuser. C'est une SEP que nous avons, pas une QT. Les pilotes ne sont pas des enfants. Ils peuvent juger eux mêmes de leur aptitude

Ce sont malheureusement les règles du club et je l'ai acceptes (le bureau est sympa ), même si je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que nous ne sommes pas des enfants...

De mémoire, il me semble qu'avant mon déménagement il y avait la même règle dans mon ancien aéroclub concernant les types de machines (Piper et Cessna)...

[Novezan]

Et personnellement je ne suis pas bloqué au sol donc ce débat ne me concerne pas quoi qu'il arrive

La chance...

[LC41]

C'est la règle appliquée par la plupart des clubs à ma connaissance, du moins ceux que j'ai côtoyé (si c'est parfois deux mois c'est encore plus restrictif, comme quoi).

Ce n'est pas parce que c'est comme ça que c'est bien comme ça... Personne n'a fait d'analyse statistique coût/bénéfice et il n'y a aucun bénéfice chiffré de cette mesure. Ce n'est que manigance des clubs pour vendre plus d'heures d'instruction.

[- A400M -]

C'est la règle appliquée par la plupart des clubs à ma connaissance, du moins ceux que j'ai côtoyé (si c'est parfois deux mois c'est encore plus restrictif, comme quoi).

Ce n'est pas parce que c'est comme ça que c'est bien comme ça... Personne n'a fait d'analyse statistique coût/bénéfice et il n'y a aucun bénéfice chiffré de cette mesure. Ce n'est que manigance des clubs pour vendre plus d'heures d'instruction.

Je n'ai pas émis le moindre avis sur le sujet, ça serait deux mois on ferait avec. C'est probablement une question d'assurance plutôt qu'autre chose à mon avis.

[Novezan]

C'est la règle appliquée par la plupart des clubs à ma connaissance, du moins ceux que j'ai côtoyé (si c'est parfois deux mois c'est encore plus restrictif, comme quoi).

Ce n'est pas parce que c'est comme ça que c'est bien comme ça... Personne n'a fait d'analyse statistique coût/bénéfice et il n'y a aucun bénéfice chiffré de cette mesure. Ce n'est que manigance des clubs pour vendre plus d'heures d'instruction.

Alors ce n'est pas un lâcher, c'est un vol de contrôle avec un instructeur dans mon cas, mais la finalité est quasi la même

[- A400M -]

C'est la règle appliquée par la plupart des clubs à ma connaissance, du moins ceux que j'ai côtoyé (si c'est parfois deux mois c'est encore plus restrictif, comme quoi).

Ce n'est pas parce que c'est comme ça que c'est bien comme ça... Personne n'a fait d'analyse statistique coût/bénéfice et il n'y a aucun bénéfice chiffré de cette mesure. Ce n'est que manigance des clubs pour vendre plus d'heures d'instruction.

Alors ce n'est pas un lâcher, c'est un vol de contrôle avec un instructeur dans mon cas, mais la finalité est quasi la même comme tu le dis @LC41 (Ce n'est que manigance des clubs pour vendre plus d'heures d'instruction)

Non comme dis ci dessus je pense que c'est plus lié à l'assurance, mon club ne facture pas l'instruction pour un relâcher. Par contre si ce n'est pas ton cas et que l'instructeur est payé à l'heure alors oui il te demandera peut être davantage que 2 tours de piste c'est sur...

[LC41]

C'est probablement une question d'assurance plutôt qu'autre chose à mon avis.

Remarque intéressante. As-tu demandé à voir les conditions de la police d'assurance du club? Ce serait intéressant non seulement pour voir si c'est le cas, mais aussi plus largement pour connaître l'étendue de tacouverture, ainsi que celle de tes passagers. Je pense que très peu de membres dont cette démarche que le club ne peut pas te refuser.

[- A400M -]

C'est probablement une question d'assurance plutôt qu'autre chose à mon avis.

Remarque intéressante. As-tu demandé à voir les conditions de la police d'assurance du club? Ce serait intéressant non seulement pour voir si c'est le cas, mais aussi plus largement pour connaître l'étendue de tacouverture, ainsi que celle de tes passagers. Je pense que très peu de membres dont cette démarche que le club ne peut pas te refuser.

Jamais mais je poserai la question

[Novezan]

Non comme dis ci dessus je pense que c'est plus lié à l'assurance, mon club ne facture pas l'instruction pour un relâcher. Par contre si ce n'est pas ton cas et que l'instructeur est payé à l'heure alors oui il te demandera peut être davantage que 2 tours de piste c'est sur...

C'est un petit vol (1/2h), 1TdP, 1 vol lent, 1 décrochage, et 1 ou 2 pannes, l'histoire de passer un bon moment

[Novezan]

C'est probablement une question d'assurance plutôt qu'autre chose à mon avis.

Remarque intéressante. As-tu demandé à voir les conditions de la police d'assurance du club? Ce serait intéressant non seulement pour voir si c'est le cas, mais aussi plus largement pour connaître l'étendue de tacouverture, ainsi que celle de tes passagers. Je pense que très peu de membres dont cette démarche que le club ne peut pas te refuser.

Jamais mais je poserai la question

Hummm situation délicate, tu vas passer pour un procédurier

[- A400M -]

On peut simplement poser le pourquoi du comment pour ces 3 mois, mais je suis pas certain de vouloir me plonger dans un contrat d'assurance de toute façon

[arogues]

Pour être dans les comités directeurs de 2 clubs depuis plus de 15 ans je n'ai jamais vu un contrat d'assurance qui demande cela.

[- A400M -]

Pour être dans les comités directeurs de 2 clubs depuis plus de 15 ans je n'ai jamais vu un contrat d'assurance qui demande cela.

Quelle serait la raison d'après toi dans ce cas ? Principe de précaution ?

[Dubble]

Si tu veux voler, va acheter des huîtres à Cherbourg St Vaast-la-Hougue, du vin à Sancerre Cosne-sur-Loire ou de l'andouillette à Troyes... Et si ton aeroclub ne te laisse pas voler, renverse le bureau à la prochaine assemblée.

Je parle de pouvoir faire des TdP (en solo même), je n'ai pas dit de traverser la France !!!

Quand à mon aéroclub, je viens de voir le président (qui est accessoirement mon voisin), et pour information personne ne peut voler, même pas ceux et celles domicilié dans le rayon de 20 km, c'est tout le monde ou personne (décision du bureau).

Le fameux nivellement par le bas pour ne faire aucun jaloux.

C'est la règle appliquée par la plupart des clubs à ma connaissance, du moins ceux que j'ai côtoyé (si c'est parfois deux mois c'est encore plus restrictif, comme quoi).

Ce n'est pas parce que c'est comme ça que c'est bien comme ça... Personne n'a fait d'analyse statistique coût/bénéfice et il n'y a aucun bénéfice chiffré de cette mesure. Ce n'est que manigance des clubs pour vendre plus d'heures d'instruction.

Très franchement, je ne sais pas.
Dans un club où j'étais membre, en trois ans ils ont cassé deux avions suite à des erreurs (assez grossières) de chaque pilote.
Quelle réaction avoir face à cela ?
Durcir les conditions de lâcher ?
Identifier des pilotes en dessous du standard et leur appliquer des règles plus restrictives, uniquement à eux ?
Comment faire d'ailleurs pour identifier les pilotes "les plus compétents" ?
Il ne me semble pas qu'il y ait de solution facile à mettre en oeuvre.

[LC41]

Très franchement, je ne sais pas.
Dans un club où j'étais membre, en trois ans ils ont cassé deux avions suite à des erreurs (assez grossières) de chaque pilote.
Quelle réaction avoir face à cela ?

Tu es vraiment ingénieur?

Si c'est le cas tu devrais savoir que l'on ne peut pas tirer des conclusions à partir de deux événements. Il y a des fois des clusters statistiques que l'on ne peut pas expliquer par autre chose que des coïncidences. La loi des séries. Il faut observer sur beaucoup plus longtemps pour pouvoir dégager une tendance.

Il y a peu de temps tu étais tout feu tout flamme à l'idée de faire des analyses statistiques...

[Dubble]

Tu es vraiment ingénieur?

Si c'est le cas tu devrais savoir que l'on ne peut pas tirer des conclusions à partir de deux événements. Il y a des fois des clusters statistiques que l'on ne peut pas expliquer par autre chose que des coïncidences. La loi des séries. Il faut observer sur beaucoup plus longtemps pour pouvoir dégager une tendance.

Il y a peu de temps tu étais tout feu tout flamme à l'idée de faire des analyses statistiques...

C'est la raison pour laquelle le B737 max a toujours été produit à plein régime (en tout cas jusqu'au covid) et a connu une montée en cadence des livraisons vraiment rapide malgré les deux crashs qu'il a subi au début de sa carrière, n'est-ce pas ? Non ?

Le club en question a évidemment eu une réaction, ils ont opté pour l'une des solutions que j'ai évoquées. Sûrement des non-ingénieurs

[Jacques Lévêque]

Et si ton aeroclub ne te laisse pas voler, renverse le bureau à la prochaine assemblée.

Oui, enfin avec le fameux renouvellement par tiers ça ressemble furieusement au Sénat.

[Jacques Lévêque]

Encore une raison pour jeter le bureau du club. Exiger de se faire relâcher sur un modèle même si on a volé sur d'autres modèles entre temps... C'est abuser. C'est une SEP que nous avons, pas une QT. Les pilotes ne sont pas des enfants. Ils peuvent juger eux mêmes de leur aptitude

C'est moins sûr vu le nombre d'avion cassés à l' atterrissage dans les clubs.

[Novezan]

Encore une raison pour jeter le bureau du club. Exiger de se faire relâcher sur un modèle même si on a volé sur d'autres modèles entre temps... C'est abuser. C'est une SEP que nous avons, pas une QT. Les pilotes ne sont pas des enfants. Ils peuvent juger eux mêmes de leur aptitude

C'est moins sûr vu le nombre d'avion cassés à l' atterrissage dans les clubs.

D'où l'entrainement aux TdP !!! Ah bin non je suis à plus de 20 km de l'aérodrome

Ok je sors ==>

[JAimeLesAvions]

Une école ou j’ai volé classait les pilotes en trois catégories pour l’exigence d’expérience récente et les contraintes de vent plafond et visi, et avait un système compliqué mais très cohérent de Credit d’expérience entre modèles voisins.
Le classement avait une dose de subjectivité pour séparer les pilotes sérieux des pilotes ayant une confiance en eux exagérée.
c’est à mon avis plus la connaissance de son niveau qui évite les accidents que le niveau élevé