conseil en finale

bbpilot · Message par **bbpilot** » 27 juil. 2005, 16:06

bonjour j'aurais besoin de vos conseils (jeune pilote privé) : en finale, faut il compenser l'avion en descente ou faut il conserver la compensation obtenue en palier ??

merci

APM20 · Message par **APM20** » 27 juil. 2005, 16:22

Comme au décollage...
prêt pour une remise de gaz!

pace · Message par **pace** » 27 juil. 2005, 17:28

bbpilot · Message par **bbpilot** » 27 juil. 2005, 17:31

ok ! donc compensateur au neutre, sinon gare à la roulette denez ! ?

Timber · Message par **Timber** » 27 juil. 2005, 19:35

Alors voilà mon opinion, 'pouvez me dire où j'ai faux, si j'ai faux :

On compense après s'être mis en configuration atterrissage, avec les flaps et le train sortis et la vitesse d'approche.
Le principe reste le même, si tu relâches les commandes, l'avion ne doit pas bondir vers le haut ! Sinon tu risques des frayeurs au toucher.
A moins que tu veuilles qu'il arrondisse tout seul, mais c'est risqué <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Le trim, c'est le référentiel du stick. Si en finale tu es trop haut, tu devras logiquement pousser sur le stick pour descendre à un taux plus élevé, et rattraper la trajectoire.
Je crois que ce qui est bien c'est d'avoir cette logique : pousser sur trop haut, tirer si trop bas, et le neutre est réservé, tout comme en croisière, au vario correct.

Invité · Message par **Invité** » 27 juil. 2005, 19:53

oui le compensateur au neutre, apres ça depend des personnes, je connais quelques personnes qui le regle vers le haut ( donc avion en descente) mais bon apres tout depend comment tu te sens, tinquiete tu sauras le regler a ta maniere ton trim bientot.

[ Ce message a été édité par: iceman77 le 2005-07-27 19:56 ]

CASTOR 777 · Message par **CASTOR 777** » 27 juil. 2005, 21:24

Oui le compensateur au neutre.
Mais sur multi, c'est différent, en très courte final, tu compense pour casser la vitesse et garder le même angle de descente; jusqu'au toucher sans décrocher biensûr, tant que tu n'es pas dans l'effet de sol.

clemdahouseclub · Message par **clemdahouseclub** » 27 juil. 2005, 23:08

On ne pilote pas au compensateur ! ( je sais pas vous, mais moi je l'ai entendu une paire de fois cette phrase ... )

Non mais franchement, a-t-on des finales de quelques dizaines de minutes à supporter cette intolérable poussée vers l'avant pour que l'on en vienne à utiliser le conpensateur lors de cette phase ???

S'en servir en 150 par 45° à l'ombre, quand on veut monter au FL135 je dis pas, mais en revanche pour la finale, ya quand même d'autres trucs à faire vous croyez pas ???

Après ce n'est que mon ( tout petit ) avis ...

Sur ce, fly safe, forget the trim et seize the flight !

AF007 · Message par **AF007** » 27 juil. 2005, 23:14

Y a pas vraiment de theorie ca depend de vous et de votre avion.Par exemple Sur 172 j' aime bien trimme en finale et si je fais une remise des gazs je trimme apres. Apres chacun vois et c' est le role de l' instructeur de vous aider dans vos choix. Soyez a l' aise <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Timber · Message par **Timber** » 27 juil. 2005, 23:33

@ clemdahouseclub : Je pilote pas au trim. Mais le trim accompagne le manche pour "fixer la position". C'est la nuance...

Moi ça me prend une seconde, et après je suis à l'aise pour affiner la trajectoire avec des petits mouvements de stick, main détendue.

En finale, justement, je n'ai que ça à faire : axe-pente et vitesse. Ca doit être stabilisé, et le trim a cette fonction.

@ AF007 : j'ai lu Su 27, il est temps d'aller dormir <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
A part ça, je suis de ton avis.

[ Ce message a été édité par: Timber le 2005-07-27 23:44 ]

clemdahouseclub · Message par **clemdahouseclub** » 27 juil. 2005, 23:45

Ouai mais à la rigueur je dirai que quand t'es un pilote confirmé, tu peut te permettre de l'utiliser, c'est un confort et une aide apportée.

En revanche en tant qu'élève-pilote ou jeune breveté, je trouve ça plutôt superflux .

Mais si c'est fait comme tu le dis " un coup de trim en une seconde " ya pas de problème, mais ce n'est généralment pas le cas, d'autant que la plupart des instructeurs n'habituent pas un élève à s'en servir ( notamment en finale ).

SOul/Soul !

AF007 · Message par **AF007** » 27 juil. 2005, 23:59

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>@ AF007 : j'ai lu Su 27, il est temps d'aller dormir </blockquote></td></tr></table></center>
Mais non!!! Mais chez toi il se fait tard <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">
En fait j' ai utilise la fonction edit mais ca ne se voit pas... j' ai rajoute" Par exemple " si tu veux tout savoir et j' ai oublie d' enlever la majuscule !

Dan · Message par **Dan** » 28 juil. 2005, 02:45

Le trim superflu quand on est élève pilote? Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre...
Un avion doit être trimmé dans TOUTES les phases de vol (sauf le virage). Cela va de la montée initiale à la finale. Une finale stabilisée est une finale où vous n'avez pas pas à vous battre avec le manche en plus du reste. Et puis où est la difficulté après tout?
J'ai le sentiment avec pas mal de pilotes, qu'ils soient brevetés ou non, que la compensation est considérée comme une contrainte. Dites vous bien que le trim est là pour vous faciliter la vie. De toutes façons, vous ne pouvez pas appliquer une pression constante sur le manche éternellement. Inconsciement, la pression que vous exercerez diminuera, et la trajectoire sera modifiée d'autant. De plus, la force que vous mettez dans votre bras pour maintenir une assiette vous prend de la disponibilité. Si si...

Bref, trimmez votre avion!!! Une finale, même si elle ne dure que 2 minutes, sera d'autant plus facile à piloter qu'elle sera compensée.

Dan

bmartin_adx · Message par **bmartin_adx** » 28 juil. 2005, 04:44

Je rajoute un autre interet a celui de Dan:

Le jour ou on est distrait en final et fait autre chose (regarder trafic parallele par exemple), si l'avion est trimmer il continuera a vous emmener dans la bonne direction, s'il ne l'ai pas c'est le genre de truc qui vous ammene trop bas hors de la gliding distance de l'avion! (trop haut en avion ca existe pas <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> )

pace · Message par **pace** » 28 juil. 2005, 08:14

howlers · Message par **howlers** » 28 juil. 2005, 10:56

eh ma fois qu'il faut le compenser son avion ça te leve du travail pour te concentrer sur autre chose eventuellement (panne remise de gaz....) et pr info sur le cap10 si je compenses pas bien l'avion beh je le pose en 7 rebonds mdr
donc si vous voulez un conseil compensez votre avion
j'ai lu aussi que pour descendre vous poussiez le manche moi je fé pas comme ça
si tu pousse le manche tu pe descendre jusqu'a ce que tu sorte de l'arc blanc (sinon bobo!) donc moi pour descendre je réduit les gazs et pour la vitesse là je joue avec le manche
mon instructeur m'a apprit
la pente au gaz la vitesse à la profondeur, le reste c'est de la litterature (pour ceux qui onnaissent)
@+

BiZ · Message par **BiZ** » 28 juil. 2005, 11:25

Bizarre on m'a appris exactement le contraire: vario à la profondeur, vitesse aux gaz.

Dan · Message par **Dan** » 28 juil. 2005, 11:46

Débat éternel qui déchaîne les passions, notamment sur Pilotlist. Faites comme on vous a appris, et surtout comme vous êtes le plus à l'aise.

Concernant l'usage du trim, pas d'accord avec toi Pace. Tu règles ton incidence avec la profondeur (par extenso le manche). Le trim ne sert qu'à fixer une position de la gouverne, autrement dit à annuler l'effort que tu dois fournir dessus pour la maintenir en place. N'oublie pas: on ne pilote pas au trim <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Dan, fast trimmer

hades · Message par **hades** » 28 juil. 2005, 12:03

ouais, à mon humble avis :
le trim c'est trés utile en finale, et d'accord avec DAN, plus on s'en sert, plus le pilotage est propre (sauf en virage),
autre principe de base : en finale le plan c'est avec le manche, la vitesse, c'est avec les gaz... à ceci près que lorsque l'on pousse sur le manche pour aller chercher le plan, et bien on a tendance à accélérer ! donc il faut un peu réduire les gaz puis remettre le pré affichage un fois le plan récupéré et inversement si tu es en dessous du plan.

Enfin c'est comme ça qu'on m'a appris et ça marche !!
Hades

hades · Message par **hades** » 28 juil. 2005, 12:06

.. et d'ailleurs c'est comme ça que j'apprends à mes élèves et ça marche aussi !!

Enfin, plus on se sert tôt du compensateur dans sa formation, mieux on s'es sert.