http://devenirpiloteairfrance.com

Kiff · Message par **Kiff** » 04 avr. 2005, 13:02

A partir de ce soir 23h00, les personnels d'AF porteront de nouveaux uniformes. Pour voir à quoi ça ressemble c'est ici

L'uniforme est un outil de travail mais il doit aussi véhiculer l'identité de l'entreprise, les pilotes en sont un symbole. A ce titre pourquoi ne pas intégrer une rebrique "uniforme" sur ce site <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Et pour Cujas, M.Lacroix en a prévu aussi un pour vous ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Mach3 · Message par **Mach3** » 26 juil. 2005, 17:49

Je n'ai vu aucune information sur les salaires et avantages des pilotes d'Air France. Il serait peut être intéressant d'en parler sur ce site.

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 26 juil. 2005, 20:14

Sans vouloir lancer de polémique (stérile à coup sûr), il me semble que ce ne serait pas le meilleur endroit pour en parler dans la mesure où je ne pense pas que ce soit un des principaux critères de motivation des candidats potentiels...

CUJAS · Message par **CUJAS** » 27 juil. 2005, 13:15

Si vous voulez faire ce métier pour le salaire ou les avantages, alors passez votre chemin......

rospe · Message par **rospe** » 27 juil. 2005, 17:50

Je suis entièrement d'accord avec toi Cujas.
Malheureusement j'ai discuté avec des gars l'année dernière pendant la sélection Cadets qui n'était pas réellement motivé et qui faisait ça plus pour les avantages (type salaire ou etc...) que pour le métier.Et le pire de tout ça c'est qu'ils ont été accepté.

C'est très frustrant de voir des gens comme ça être sélectiionné alors que l'on est 1000 fois plus motivé qu'eux.

Mais bon c'est comme ça. il faut persévérer.

rospe · Message par **rospe** » 27 juil. 2005, 17:52

OUPS!

je viens de m'aperçevoir qu'il y avait des fautes de grammaire dans mon message. Les verbes sont à mettre au pluriel.
Mais vous aurez tous sans doute corrigé de vous même.

Echodelta · Message par **Echodelta** » 27 juil. 2005, 18:17

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>j'ai discuté avec des gars l'année dernière pendant la sélection Cadets qui n'était pas réellement motivé et qui faisait ça plus pour les avantages (type salaire ou etc...) que pour le métier.Et le pire de tout ça c'est qu'ils ont été accepté.</blockquote></td></tr></table></center>
Tu sais quoi? Ils ont aussi du te mentir! Parce qu'il n'y a pas de Cadets qui correspondent à ta description...

Echodelta

BiZ · Message par **BiZ** » 27 juil. 2005, 19:32

Arrête Manu, tu sais bien qu'à part toi, tout le monde ici est motivé par le fric! D'ailleurs on ne parle que de ça, et en parler aux entretiens est de bon ton si tu veux être sélectionné. Si tu dis que tu es motivé, tu vas te faire jeter!
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Mach3 · Message par **Mach3** » 27 juil. 2005, 20:50

Bonsoir à tous,
Face à une telle levée de bouclier je comprend que ma question était déplacée...surement un taboo franco-français que de parler des rémunérations.
J'ai posté ce message car l'équivalent des formations cadets chez la Lufthansa, Easy-Jet ou encore British Airways traitent ce point sur leur site Internet. Mon intention était de faire évoluer le site d'Air France plutôt que de me montrer intéressé par l'argent.
Alors ne me blamé pas SVP! Et qu'on ne me dise pas qu'un prétendant au métier de pilote, aussi motivé soit-il, ne s'est jamais posé cette question.
Sur ce, bonne soirée et je reste persuadé qu'une personne plus motivé par l'argent qu'autre chose n'aura pas sa place chez AF.

pace · Message par **pace** » 28 juil. 2005, 00:02

rospe · Message par **rospe** » 28 juil. 2005, 17:42

Je voudrais dire pour EchoDelta et Biz, que mes propos n'ont aucune intention de créer une polémique.
Je dis juste ce que j'ai entendu de mes propres oreilles, c'est tout.
Je ne vois pas ce que je gagne à mentir sur ce que j'ai dit.

Pour être plus précis mes chers Messieurs Biz et Echodelta, j'ai posé une question à un Cadet (pdt la selection 2004)du type :
Moi : " si t'échoues à la sélection qu'est ce que tu fais?"
Réponse: "Ben c'est pas grave je ferais ingénieur"
Moi : "Mais t'essayeras quand même d'être pilote"
Réponse : "Non"

Pour moi une personne qui tient ce genre de propos n'est pas motivée pour faire le métier de pilote et n'est pas motivée pour servir Air France.Et pourtant elle fait parti de votre promo.

Libre à vous de croire ce que je dis.

Je répète que je n'ai aucun intérêt à raconter des bobards et je tiens à souligner que je généralise pas. Heureusement que ce cas est très rare.

rospe <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

AF007 · Message par **AF007** » 28 juil. 2005, 18:07

Mais personne a dit que la selection Air France etait parfaite. Rospe comment tu veux tres bien connaitre quelqu' un en 4 jours ?

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote> pour servir Air France</blockquote></td></tr></table></center>

C' est pas plutot pour travailler pour Air France non?

BiZ · Message par **BiZ** » 28 juil. 2005, 19:49

Alors ils doivent être vraiment bêtes les pilotes et les psy (pardon cujas) qui font passer les sélections dis donc <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> Mais heureusement, la motivation et l'adéquation à un poste passent par autre chose que tes propres critères <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> Que quelqu'un réussisse les cadets alors qu'il n'aurait pas envisagé de tenter une formation à ses frais en cas d'échec ne me choque pas. Tu sais bien que pour tenter ce genre de formation, d'autres critères que la motivation entrent en ligne de compte. Tant qu'il est motivé pour faire le job et qu'il en a les capacités, je ne vois pas le problème. Tu ne généralises pas, mais exposer un cas isolé comme ça, ici, si ce n'est pas pour forcer la main à ceux qui voudraient le faire, je ne vois pas bien à quoi ça sert hein <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Tu es peut être surpris par cette "levée de bouclier", mais quand tu entends régulièrement tout un tas de critiques infondées alors que tu vois de l'intérieur que ce sont manifestement de grosses "approximations", au bout d'un moment tu réagis. Ce n'est pas contre toi, et je ne te dis pas que tu mens. Mais tu n'imagines pas la portée qu'a ce genre de propos.

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 29 juil. 2005, 10:38

Tout le monde sait que la sélection Air France est avec la formation ENAC la seule filière "gratuite" pour devenir PL. On sait parfaitement également que ces deux "écoles" ne posent pas les mêmes conditions pour se présenter aux concours/sélections.

Je tiens pour débuter mon argumentaire à préciser que je ne suis PAS la personne dont parle rospe (on sait jamais, après je vais me faire traiter de tous les noms sur ce forum pour avoir osé défendre "l'indéfendable").

On m'a demandé lors de mes entretiens ce que j'aurais fait en cas d'échec, je leur ai répondu que je retenterai les KD s'ils m'en était donné la possibilité et également que je tenterai les EPL ENAC tant que je le pourrai ou que je ne réussirai pas. Par contre j'ai bien précisé que je ne me lancerai pas dans une formation privée, pour la simple et bonne raison que je n'en avais pas les moyens et que même si j'avais pu emprunter, le risque était trop énorme comparé à l'investissement. J'ai également dit que je poursuivrai mes études (fin de classes préparatoires + école d'ingénieur par la suite) afin de me trouver un job, si possible dans l'aéronautique.

Vous pouvez cependant demander à pas mal de monde, cadets ou non cadets, je pense que ma motivation et mon "amour" des choses de l'air sont bien présents et très développés !

Maintenant que ce serait-il passé si je sortais des conditions de candidature au concours EPL ? Si on m'avait demandé ce que j'aurais fait en cas d'échec à la sélection Air France : ben j'aurais poursuivi mes études pour faire ingénieur.
- "Mais vous essayeriez quand même d'être pilote ?"
- "Non, j'ai déjà expliqué plus haut pourquoi, je me contenterai de mon PPL en espérant peut-être un jour avoir les moyens, mais je ne pense pas que cela se produise avant d'avoir atteint les limites d'âge"

Voilà plus que certainement la situation dans laquelle a dû se trouver notre camarade lorsqu'il s'est présenté aux sélections en 2004.

Maintenant suis-je intéressé uniquement par l'argent et les avantages de pilote chez Air France ? Honnêtement pas du tout, il y a des avantages indéniables mais même si j'en profite, ils ne sont pas source de motivation.

Je ne suis pas prêt à tout sacrifier pour me lancer dans une aventure dont l'issue est plus qu'incertaine. J'ai pesé le pour et le contre d'une formation privée en cas d'échec, j'ai choisi de dire non. Certains ont fait le choix inverse, je le respecte et espère pour eux qu'ils réussiront.
Certains cadets réfléchissent comme moi, d'autres non.
Maintenant qu'on ne nous reproche pas un manque de motivation si on dit que l'on se limitera aux cadets.
Peut-on reprocher un manque de motivation pour trouver du travail au salarié dont l'entreprise est délocalisée en Moldavie et où on lui propose un emploi pour 40 ? par mois ? Et ce même si son âge par exemple fait qu'il n'a aucune autre chance que celle-ci de retrouver un emploi ?

[ Ce message a été édité par: Flo_dr400 le 2005-07-29 10:41 ]

Lino · Message par **Lino** » 29 juil. 2005, 13:21

rospe · Message par **rospe** » 29 juil. 2005, 16:41

Tout d'abord je voudrais dire que je suis assez content de vos réactions qui n'entrenet pas dans une polémique ou une véritable levée de bouclier.
Je vois que chacun peut dire ce qu'il pense sans être insulté et je vous en remercie.

Comme l'a dit Lino <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">, l'erreur est humaine.

d'autre part je comprends parfaitement l'aspect financier qui entre en jeu lors des formations privées. Il est vrai qu'il y a une prise de risques énormes à la sortie de ces écoles. C'est pourquoi je comprends parfaitement le point de vue de Flo_dr400.

Mais bon, Flo, je pense que tu n'es pas levé un matin en disant "tiens si je faisais pilote". Tu aurais surement penser à tenter le concours interne ou a passer l'ENAC et à faire tout ce que tu peux (hormis l'aspect financier je précise) pour devenir pilote.

Le métier de pilote n'était pas une fin en soi pour la personne dont je parle.
De plus je ne me suis pas basé que sur cette phrase pour juger de sa motivation, je n'ai pas cette prétention. D'autres éléments du même genre sont venus confirmer mon opinion sur cette personne.

Bref, tout ça est intéressant mis je pense que ce n'est plus la peine de débattre sur ce sujet. Les erreurs de la part des psy ou des pilotes sont possibles. J'imagine très bien quelqu'un inventer ses motivations pour ce métier.

ou alors je viens d'y penser il y a peut être une autre solution à ce cas: c'est le piston

sur ce je vous laisse.

Merci encore pour vos réponses

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 29 juil. 2005, 17:28

[quote]ou alors je viens d'y penser il y a peut être une autre solution à ce cas: c'est le piston[quote]

le piston existe depuis bien longtemps et à mon avis existera encore, mais chez AF cela doit etre extremement rare, cela est beaucoup plus répendu chez Regional, BritAir, CCM (je parle en connaissance de cause pour ces dernieres).
j'ai une petite anecdote que m'a raconté un copi 747 recement concernant le piston chez AF: le fils d'un CDB AF se présente au cadets et est éliminé aux entretiens. Le CDB connaissait le pilote des entretiens, un jour il a eu sur un de ses vols le pilote en question, il n'a pas hésité à lui dire ce qu'il pensait réellement et à le pourrir. Du coup le pilote à fait remonter tout ça et le CDB en question à faillit se faire sucrer les GP pendant 6 mois.
conclusion: pour etre pistonné chez AF faut vraiment avoir le bras extremement long voire plus que long

a+

Hanni · Message par **Hanni** » 29 juil. 2005, 18:02

Comment ça, tu dis ça en connaissance de cause pour Régional, Brit Air et CCM? ça veut dire quoi?

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 29 juil. 2005, 18:10

par des pilotes qui sont rentré comme ça et par des cadres de ces cies. Bref par des gens de l'interieur.

Cela fait partie des recrutement non officiels par exemple

l'aviation c 'est un peu comme le ShowBizz si tu réfléchi bien, ya des endroits si tu connais pas, tu peux pas rentrer...

a+

[ Ce message a été édité par: SR71_Blackbird le 2005-07-29 18:29 ]

sboubi92 · Message par **sboubi92** » 01 août 2005, 01:28

sur mon avant dernier vol, j'ai rencontré un OPL ancien Steward qui s'est payé lui-même sa formation

c'est selon lui (je ne rapporte que ses propos) un pari risqué mais qui vaut le coup puisqu'il y est arrivé et il en est fier

je peux vous dire que la motivation est belle et bien présente du haut de ses 43 ans et c'est agréable de voler avec des gens comme lui car d'autres le sont moins voire plus du tout...