Et les femmes??

F-CHNC LS4 ! · Message par **F-CHNC LS4 !** » 23 sept. 2005, 16:04

moi si je finis NOSA ou pilote sur un D ou un N je suis pour qui aie des femme ca fait un equipage fun !!! lool <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
ceci dit je juge un(e) pilote sur ses capacités en vol et pas sur son sexe... et je connais des filles qui pilotent mieux que moi...(d'ailleur en compet la derniere fois c'est une fille qui ma battu lol !)

Bibiine · Message par **Bibiine** » 23 sept. 2005, 16:07

Ca fait plaisir d'entendre ça!! Malehreusement, c'est pas tout le monde qui voit les choses aussi bien!

Raxx · Message par **Raxx** » 23 sept. 2005, 16:50

alors pour répondre bibiine l'étude a été faite par l'armée anglaise à la suite d'une demande du ministère il s'agit d'une étude scientifique.Donc les gens qui ont fait ça s'apuuient sur des chiffres officiels...
Sinon en ce qui concernent l'armée et les femmes comme je l'ai dit ça ne me dérange pas je trouve même qu'elles apportent des choses.Simplement je parlais de caroline aigle et des échos que j'avais sur elle!
Quand tu dis que si on l'a mis dans un avion c'est qu'elle sait piloter....PAs d'accord!Je pense que ça a fait un bon coup de pub à l'armée de dire regarder en l'an 2000 l'armée française a aussi des femmes pilote!Es ce que tu t'es déjà imaginer un EOPN à la place de Aigle???Ca fait bien d'avoir une fille qui sort de polytech. ou sup aéro de la mettre à l'EA et d'en faire un pilote qui rentre bien dans le moule.Malheureusement quelqu'un de bon "à l'école" ne veut pas dire qu'il ou elle est bon en vol.Regarde combien de mecs se plantent à brétigny après avoir fait des prépas des écoles de com ou d'autres étude alors que certain rentrent et n'ont qu'un bac pro ou alors quelques années de retard.Je connais des exemples de potes à moi dans les deux cas!Ce qu'on veit faire croire aux gens n'est pas forcement la réalité!La réalité c'est que certaines femmes dans l'armées ont leur place c'est une évidence mais que d'autres ne sont la que pour des quotas ou des histoires d'image et je trouve ça stupide....Vous dites les femmes valent les hommes....Je suis d'accord certaines femmes seulement peuvent prétendre au métier de navigants.Il y aura toujours une disparité entre les deux sexe car elle existe naturellement.Au lieu d'aboyer les femmes valent les hommes elles sont meilleur bla bla bla regarde une revue scientifique sur les capacité cognitives moyenne des êtres humains.Tu verras une différence dans la structure cérébrale d'un homme et d'une femme.Un exemple simple le sens de l'orientation!Les hommes développe cette capacité beaucoup plus que les femmes et cherche pas ailleur c'est la nature de même que la masse musculaire ....Alors si en MOYENNE les hommes sont supérieurs c'est normal qu'ils soient plsu nombreux dans un métier où ce sens est très solliciter!Je voulait simplement te dire que je préfère avoir des filles comme Marie Macke (salut la douze) mais qui soient capable d'être à cette fonction (plutôt que des mecs inaptes) et ce qui me dérange c'est d'avoir des gens qui exerçent simplement parce qu'ils ont un sexe différent et que ça fait bien.

Bibiine · Message par **Bibiine** » 23 sept. 2005, 17:37

Je suis complètement d'accord avec toi sur beaucoup de points c'est sur. Je pense aussi que Caroline Aigle a permis à l'AA de jouer une pierre deux coups, elle a fait un bon coup de pub et en même temps elle pilote. Mais justement si j'ai dit que d'aprés les infos de pilotes la connaissant, elle est pas super en vol, ca prouve qu'elle est surtout là pour faire bonne figure, mais il n'empeche qu'elle sait piloter, bien ou mal c'est son problème, et ca on ne peut rien dire.
Et uis quand tu dis que d'apres les etudes scientifiques, les hommes ont un meilleur sens de l'orientation, je suis d'accord mais il y a des exceptions partout, et là forcément les scientifiques en tiennet pas compte parce que ca les arrange bien, lol! Je vais prendre mon exemple, sans aucune prétention, j'ai un exellent sens de l'orientation, et je peux le vérifier a chaque fois que je vole. Il ne m'a jamais fait défaut. Et je ne suis pas la seule dans mon cas.
Autre chose, moi aussi j'admire beaucoup Marie Macke. Elle est d'ailleurs un exemple à suivre et j'aimerai avoir son parcours plus tard. C'est une des rares femmes à avoir su ce qu'elle voulait vraiment et à s'en être donné les moyens. Chapeau!

Palmito · Message par **Palmito** » 23 sept. 2005, 18:36

Eh ben voila !!! maintenant que vous avez fait le tour des copines de la Défense aérienne, on peux aussi parler de celles des strikers!!!

Faut pas faire de jalouses!

@chao
Palmito

PS: c'est vrai que jusqu'à présent les deux citées plus haut ont plus eu les faveurs des médias, certes...

Bibiine · Message par **Bibiine** » 23 sept. 2005, 18:41

Lol bonne idée!!

Reno62 · Message par **Reno62** » 23 sept. 2005, 19:03

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Autre chose, moi aussi j'admire beaucoup Marie Macke. Elle est d'ailleurs un exemple à suivre et j'aimerai avoir son parcours plus tard. C'est une des rares femmes à avoir su ce qu'elle voulait vraiment et à s'en être donné les moyens. Chapeau! </blockquote></td></tr></table></center>

Oué elle dépote !! comme quoi il n'y a pas que des tarlouzes à la 12 !!
Mes respects "Kate"

@Tchao!

F-CHNC LS4 ! · Message par **F-CHNC LS4 !** » 23 sept. 2005, 19:38

ma-kate <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

[ Ce message a été édité par: F-CHNC LS4 ! le 2005-09-23 19:38 ]

Hannah · Message par **Hannah** » 24 sept. 2005, 14:52

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Militaire n'est donc en général pas un métier de femmes
</blockquote></td></tr></table></center>

Oui tu a dit le mot "général" je pense qu'on est tous daccord, mais si pilote de chasse était un métier "généralement" fait pour tout le monde ca se saurait. Et d'ailleur, il n'y a pas "généralement" beaucoup de femme dans larmée. Les femmes en générales ne sont certainement pas concues pour faire militaire (quoi qu'on peut argumenter apres que aucun homme n'est fait pour faire la guerre c'est un autre sujet), cela dit on ne juge pas un soldat sur ca couleur de cheveux, donc on ne juge pas non plus un soldat sur son sexe, on le juge sur ses capacités, et certaines femmes en sont tres capables. Et de toute maniere on est pas prete de vous piquer toute vos places <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

twothousand · Message par **twothousand** » 26 sept. 2005, 10:16

raxx et bibinne vous etes desolant. je connais bien caro et kate. toutes les 2 sont de bons pilotes. caro a engendré pas mal de jalousie avec sa mediatisation. Malgré beaucoup de batons dans les roues (mis par les machos...) elle a reussie ses qualifs de chef de patrouille. et le fait de sortir d'une grande ecole et d'etre championne de triathlon n'a pas fait une super pub pour l'armée de l'air et "l'humanisation" de ses pilotes (recrutement..)...Kate pour sa part est EOPN, a été moins mediatisée (moins de jalousie...) et est sous chef de patrouille.
Faire la difference entre mec et nana pour faire chasseurs n'a pas enorme de sens : Chaque personnalité est differente et on ne devient pas pilote parce que l'on appartient à ,telle ou telle categorie. raxx, essaies de suivre caro en course a pied ou natation et l'on verra après qui est superieur à l'autre....
Et n'ecoutez pas les dires engendrés par la jalousie.... merci pour elles !

Bibiine · Message par **Bibiine** » 26 sept. 2005, 20:05

Mais non t'as pas compris, prends le temps de bien lire tout ce que j'ai marqué et de ne pas rester sur une phrase qui te plait pas (je pense que c'est le passage ou je parle de Caroline Aigle). Premièrement, étant moi-même une femme et voulant être pilote de chasse, je ne peux qu'être admirative de Caroline Aigle et Marie Macke. Pour moi ce sont deux exemples à suivre, et ce sont des femmes comme il devrait y'en avoir plus dans l'armée. Ensuite leurs qualités de pilotes je ne les connais pas, j'ai juste eu des echos sur Caroline Aigle de personnes la connaissant trés bien et qui savent de quoi elles parlent. C'est une femme super, c'est sûr. Et quand je dis que avec elle l'armée àà fait d'une pierre deux coups, ca veut tout dire, elle a a la fois recruté un pilote de chasse capable de voler convenablement au même titre que les autres, et en même temps elle a fait passer le message que la porte était ouverte aux autres filles, et que l'armée c'est pas réservé qu'aux hommes, et ca à fait bonne figure.
Alors bon, pour la prochaine fois faut eviter de déformer ce qu'on dit et de nous accuser d'avoir un avis et de le dire, surtout quand y'a rien de méchant, bien au contraire.

Raxx · Message par **Raxx** » 26 sept. 2005, 20:19

Un peu facile le coup de la jalousie.C'est marrrant je ne dis pas de mal de Marie alors qu'elle aussi est pilote (et une super!)....Simplement j'estime que faire voler des gens simplement pour ce qu'ils reprèsentent et non pour ce qu'ils valent je trouve ça complètement nul.
C'est marrant mais bizarrement la première femme pilote était de l'école de l'air et une autre femme pilote (certe elle n'était pas La première) qui est EOPN est beaucoup beaucoup moins médiatisée beaucoup de hasard tu ne trouves pas??
Tu me dis ensuite faire la différence entre mec et nana ça na pas de sens ...et la ligne de dessous "on verra qui est supérieur à l'autre",tu aurais voulu te contredire tu n'aurais pas fait mieux!
Bref je ne sais pas si tu est militaire mais les différences existent.Ouvre un peu les yeux.Et pour info Aigle ne s'est elle pas marié avec son moniteur, ces même gros machos qui cassent les femmes parce qu'elles ne savent pas piloter???(ils ne cassent pas que les femmes crois moi et si tu passes en école mil tu verras!).
J'attend ta réponse.

Bibiine · Message par **Bibiine** » 27 sept. 2005, 18:44

Si il en poste une...parce que la y'a pas grand chose à ajouter.

Olive83 · Message par **Olive83** » 12 oct. 2005, 09:03

C'est marrant ce thread sur les femmes dans l'armee... Justement dans le concours d'admission sur titres, ils ont choisi une femme cette annee... a mon grand desarroi car j'etais l'autre candidat potentiel (et un homme aussi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">. Enfin, j'avoues qu'elle avait un niveau sportif superieur au miens (si on tient compte des baremes pour femme...) sinon je la battais.

Alors la est la vrai question? Pourquoi attribut on des baremes pour femme si on ne fait pas de discremination?

Ok certaines femmes battent des hommes au 100m course ou 50m nage.. mais alors pourquoi ont elle un bareme plus simple lors des concours par ex?

Si on melange tous les soldats sous un type unique, (peu importe la couleur des cheveux... peu importe le sexe... dixit plus haut) et bien pourquoi sont elles notees plus facilement?

Pour en revenir a vos dires, je pense qu une femme a moins davantage physique qu un homme, mais si malgre ce desavantage elle arrive a compenser le niveau d'un homme (par davantage d'entrainement, etc.) et ben je trouve ca tout a faire normal qu elle est sa place en tant que pilote.

Red Nose · Message par **Red Nose** » 13 oct. 2005, 11:30

mouais... c'est pour ça que c'est un concours! en tout cas l'élève-officier A.... (titre pn 2005) se débrouille très bien à l'EA, aussi bien en sport qu'en mili.

Mistral · Message par **Mistral** » 13 oct. 2005, 15:28

...denot? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> (secret défense???)

Pour revenir à ce que disait Olivier, je suis d'accord avec ce qu'il dit et ce n'est ni plus ni moins que de la discrimination. A compétences égales et poste égal... on adopte des mesures égales.
Mais bon comme tu l'as dis dans un autre post, Olivier, y a la persévérance mais peut être autre chose...?

Olive83 · Message par **Olive83** » 15 oct. 2005, 22:10

tu reponds pas aux messages prives red nose ?

j aimerai bien savoir comment ca se passe pour sophie, car ca je compte bien tout rententer l an prochain.

je vois pas ce que tu veux dire par "autre chose"? il est tard ici... eclaires moi! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

enfin, je vais arreter de faire mon vieux deg de pas avoir ete pris... je suis sur que sophie va bien marcher a l EA.

tiens red nose, tu peux lui demander si elle peut me filer son num de tel? je lui ai pas demande a bret. j aurai du. jaimerai bien savoir comment ca se passe pour les admis sur titres...

Merci!

Hannah · Message par **Hannah** » 16 oct. 2005, 11:12

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>A compétences égales et poste égal</blockquote></td></tr></table></center>
salaire egal...
dsl je n'ai pas pu m'en empecher...

tempest · Message par **tempest** » 26 oct. 2005, 20:04

salut olive t'avais fait quoi comme études avant de te présenter au concours sur titre? je pense de plus en plus à ça depuis que je me suis débiné du concours en math spé...

Olive83 · Message par **Olive83** » 27 nov. 2005, 16:43

hello tempest..

jai fait une ecole de commerce...

mais franchement, pour etre pilote il y a pas besoin d'avoir fait math sup/spe... quand tu vois que les meilleurs pilotes de l'AA sont des EOPN qui ont juste le bac, perso, jai un bac S...

De plus, jai fait une ecole de management alors je pense que c'est pas mal pour gerer des hommes en tant qu'officier.

maintenant, je comprends qu'on prefere prendre un(e) <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> supaero...