Airbus A320 Training Course

warren · Message par **warren** » 08 déc. 2005, 23:19

Salut j'ai trouvé une boite qui propose un bloc de 500 heures en tant que First Officer AIRBUS 320

C'est payant mais ca devrait intéresser des gens, une QT 320 + 500 heures ca ouvre pas mal de portes fermées à double tours

voici le mail de la boite : training@atlanticaviationgroup.com

alicia · Message par **alicia** » 08 déc. 2005, 23:29

Quel est leur site Warren...je ne le trouve pas

warren · Message par **warren** » 08 déc. 2005, 23:34

Voila leur site web http://www.atlanticaviationgroup.com

Le training n'apparait pas mais envoye leur un mail en précisant que c'est pour le 320 et ils te répondront

[ Ce message a été édité par: warren le 2005-12-08 23:40 ]

alicia · Message par **alicia** » 09 déc. 2005, 01:23

Warren ce systeme existe aussi avec Air Louxor en Europe je crois
Maintenant, c est rentrer dans un cercle infernal . Payer sa QT, puis ses premieres heures en compagnie sans garantie derriere . Et 500 H on type.... peut etre le coup de pouce mais a quel prix
Ceci dit ce serait interessant de connaitre les tarifs
Peut etre aurais tu pu mettre aussi le post sur le forum US .
merci pour le post en tout cas et bienvenue sur le site
amities
Alicia

warren · Message par **warren** » 09 déc. 2005, 08:54

Merci pour le message bienvenue
C'est vrai que payer pour faire des heures s'était inimaginable il y aquelques années

Mais aujourd'hui cette méthode te fait gagner presque dix ans!

Pratiquement aucune compagnie ne te paye ta QT , ensuite on te demande 500 heures sur la machine dont 100 dans les 6 dernier mois, alors comment faire? Mission Impossible !!

Piloter toute sa vie des Beech 200 ou des Cessna CARAVAN pour des salaires de 1200 euros, c'est hélas la seule chose que l'on peut trouver sans experience

Moi je prefere investir certes plusieurs milliers d'euros (pour une QT 320 + bloc d'heures il faut compter + de 60 000 euros) mais ensuite etre pris sur AIRBUS 320 dans les pays Anglo saxon, les pays du Golf ou en Inde avec un salaire frisant les 10 000 dollars et pouvoir pretende faire carriere comme pilote de ligne.

En comptant la QT , en moins d'un an tu passes d'une MCC avec quelques heures d'avion jar23 sur ton CV ( bonjour la galére )à un CV First officer AIRBUS A320 with good experience (500 heures) c'est cher mais ya pas photo

[ Ce message a été édité par: warren le 2005-12-09 08:57 ]

Herta · Message par **Herta** » 09 déc. 2005, 09:32

Bonjour et bienvenue à Warren,

Pour les 10 000 USD.... faudra tout de meme attendre de passer en
place gauche dans une compagnie qui paye autant ....! Mais pour le reste je suis assez d accord avec ta demarche.

Jean-Cloud · Message par **Jean-Cloud** » 09 déc. 2005, 10:31

vous etes fous les gars...

doucet · Message par **doucet** » 09 déc. 2005, 11:45

Salut !!!!!!
non mais faut arretez les delires!!!!
que crois tu faire en achetant un bloc d'heures???? tu crois solutionner ton probleme mais tu ne fais que sciez la branche sur laquelle tu es assis!!!!! [s]en te payant ce bloc d'heure tu prend la place d'un copi qui pourrait etre payé pour travailler[/s]!!!! une fois que tu auras fini de payer tu sera a la porte parce qu'il faut qu'un autre paye pour voler
non mais franchement c'est vraiment une preuve d'immaturité et qui n'est pas du tout bien vu aupres des recruteurs....comment avez vous trouvez votrepremier boulot sur 320? BAAAHHHHH j'ai sorti mon chequier m'sieur!!!!
franchement, non seulement tu va passer pour un RIGOLO mais en plus tu contribue , et pas qu'un peu, a la degradation des conditions du metier.
Si tu veux trouver du boulot, bouge toi les fesses!!!! sort de chez toi, va voir les chef pilotes en personne, va en chine ou je ne sais trop ou avec ton cv, et la tu vois le mec qui te recevra se dira, woaaa celui la il est motivé car il vient en personne se presenter, alors qu'il vient de loin, patati patata.....
et tu passer pas pour un mariole qui ne sait que payer pour esperer travailler
on recherche des competences humaines aussi dans les postes, penses y!!!
@+

[ Ce message a été édité par: doucet le 2005-12-09 11:46 ]

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 09 déc. 2005, 12:01

Vous tuez le métier avec ces co***ries... non seulement vous allez dans le sens des employeurs peu scrupuleux mais en plus vous dégradez de plus en plus la condition de la profession (t'en fais pas qu'avec ce genre de pratique tu peux oublier les salaires que tu espères)... Tant qu'il y aura des pigeons pourquoi veux-tu qu'on te paie si t'es prêt à débourser pour bosser?
Tout à fait de l'avis de jean-cloud et de doucet. Bouge toi et trouve un taf. Il n'y a rien de déshonorant à taffer dans une petite boîte sur beech. Et c'est sans doute beaucoup plus formateur que de sortir le chéquier.
Tout le monde crie au scandale devant la mentalité des écoles et compagnies qui font payé pour bosser, mais en même temps ils sont nombreux à faire la queue pour rentrer dans ce cycle d'exploitation...
Ca fait pitié...

[ Ce message a été édité par: flying-penguin le 2005-12-09 12:04 ]

Herta · Message par **Herta** » 09 déc. 2005, 12:08

Monsieur Doucet,

1/merci pour votre lecon de morale sur la profession, les scies et les branches.

2/ Le coeur du debat.
Certes, cette pratique est lamentable, tout aussi lamentable que de faire un stage au niveau bac+5 pendant 6 mois sans etre payé ou bien des clopinettes. Toutefois ce stage qui prend la place d un salarie dans l entreprise, est l UNIQUE MOYEN de trouver un boulot apres la fac ou l ecole. Etant bac+5 et trilingue, j ai du faire plusieurs stages de ce type (analyste financier, controleur de gestion, auditeur financier). Et pourtant cela ne tue pas le metier.

Pour ce qui s agit de payer pour travailler, c est la meme chose. Il ne s agit evidemment pas de payer toute sa vie, mais de convoiter sa premiere experience professionnelle.
Il ne s agit jamais que de 3 à 5 mois de stage. En ecole de commerce on faiit en moyenne 1 an de stage sur le cursus. 3 A 5 MOIS, CE N EST PAS NON PLUS TUER LE METIER, sur une periode de 30 à 35 ans d activité.

Au fait, pour mes fesses, je te remercie. Elles sont FERMES et ont bien bougé depuis un an de chomage. 3 selections (aucune en france je precise), et a chaques fois les meme refrains officiels : merci mais non merci ou alors pas de qt, pas d heures, pas de boulot. Pendant ce temps la, les petits copains cooptés eux réussissent.

Oui, c est vrai, il y a tjs les boulots en afrique sur beech ou il faut 10 ans pour passer sur ATR pour des salaires miserables, meme pas de quoi elever une famille....

Dites monsieur doucet vous avez la science, ou etiez vous ces 10 dernieres années quand à l epoque ou je passais concours, examens? des journés de 18 heures au bureau à analyser les variations des performances des fonds obligataires de X ou Y, les nuits de 4 heures ? Hein ?
Alors pour le coté RIGOLO comme vous dites, passez votre chemin.

Ah, oui, une derniere chose. En un an de reflexion et de rafermissement de fesses, j ai eu le temps d emettre environ 800 candidatures en europe et asie (dont en Chine puisque cela vous fait plaisir). Reponse : pas de qualif, pas de 300 ou 500 heures dessus, pas de coup de fil.

[ Ce message a été édité par: Herta le 2005-12-09 14:11 ]

Jean-Cloud · Message par **Jean-Cloud** » 09 déc. 2005, 12:09

Salut doucet, rien a ajouter a ta remarque....
Je comprends tres bien l'angoisse que peuvent resentir les jeunes qui sortent d'ecole, souvent endettes et desesperes de se voir partir pour une longue traversee du desert en solo...
Le transport reprend a tous petits pas, et vous devriez commencer a obtenir des entretiens d'ici 1 a 2 ans. (Attention, selon moi il y aura toujours un surplus enorme de pilotes formes, mais les recrutements vont repartir, il faudra avoir la tete pleine pour reussir les tests de recrutement, donc profitez du temps libre que vous avez maintenant pour reviser comme des malades et etre parmi les meilleurs aux selections <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> )
Effectivement ca ne fait pas du tout serieux de payer pour travailler, c'est plus une preuve d'irresponsabilite que de motivation. Vous prouvez juste par ce moyen que vous n'etes pas capable d'affronter la realite, et la difficulte! vous prouvez que face a la difficulte vous reagissez en optant pour la solution la plus facile, mais la moins fiable! que se passera t il lorsqu'un jour vous perdrez un moteur par des vents en rafales epouventables, le poste plein d'alarmes de partout, aucune visi et presque plus assez de carburant pour faire demi tour?? je pense que vous serez incapable de reagir correctement car la situation sera trop difficile pour vous..
Ne deconnez pas, un pilote de ligne doit rester digne <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

alicia · Message par **alicia** » 09 déc. 2005, 14:50

Doucet, effectivement tu n y vas pas de main morte mais sur le fond tu as raison . Pour la forme...
Les arguments de Warren et Herta ne sont malheureusement pas des reflexions mais des constatations . Il suffit de se pencher sur les embauches a l etranger pour constater que sans QT et heures de vols consequentes sur la machine...point de salut . Evidemment je trouve lamentable d etre oblige d investir des sommes aussi enormes pour esperer un jour pouvoir bosser . Les compagnies peu scrupuleuses peuvent imaginer un turn over incroyablement rentable avec un systeme pareil . Mais tout le monde n a pas la chance de reussir un concours cadet ou pro sans QT exigee . Alors les autres font quoi en attendant
Aussi je ne jette la pierre a personne . Chacun essaie de trouver SA solution . Pour certain le temps tourne et on ne peut indefiniment perdre un temps precieux .
Si j etais concernee, je n aurais pas les moyens..alors comme ca le probleme est regle
Sinon je vous fais a tous un gros bisou du Quebec sous la neige
Alicia

Aramis · Message par **Aramis** » 09 déc. 2005, 14:59

Je viens d'envoyer des candidatures aux différentes compagnies aériennes françaises: je leur propose d'acheter un partie de l'avion (voire l'avion en entier, mais là je dois demander à mes parents, mes grands-parents et mes arrières grand-parents de se porter caution <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/myope.gif">), de payer ma QT, mon AEL et de passer mon CSS pour pouvoir être PNC pendant la croisière. Pensez-vous que j'ai mes chances ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/fiesta.gif">

warren · Message par **warren** » 09 déc. 2005, 15:23

Des offres comme celle ci dessous il y en a à la pelle !!

Alors certe, c'est bien de dire que l'on scie la branche etc...mais le probleme , c'est de savoir ou se situe ta branche?

Si tu bosses pour AIR FRANCE,BRITISH AIRWAYS etc , c'est sur que c'est une belle branche sur laquelle tu es assis, alors pourquoi la scier!!!!

Mais si aprés avoir obtenu ton ATPL le seul job que tu as trouvé c'est de tracter des banderolles pour 1000 euros par mois , ou faire du taxi en PA31 pour 1200, alors il vaut mieux faire chauffeur d'autobus

Moi je prefere payer , m'endetter mais avoir un vrai metier qui permettra a ma famille de manger.

Comment trouver un job dans l'aviation aujourd'hui,avec des dizaines de gens qualifiés sur le marché?

Easy, en étant aussi qualifié!alors soit en attend une bonne dizaine d'année avant de pouvoir faire de la place droite sur CRJ ,soit en prend l'ascenseur payant mais en 1 an on arrive au l'objectif initial !!!

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Job DescriptionSigmar Aviation on behalf of our client airline based in India have an exclusive requirement for A320 Line Captains - TRIs and TREs.

All candidates are required to hold a valid ATPL (JAA/FAA/ICAO) with a current A320 type rating and a minimum of 500 PIC hours on type.

Candidates will be required to start from the first week in October 2005 with contract durations from 6 months to 12 months renewable depending on candidate?s preference and availability.

An attractive ?free of taxes? salary will be paid plus an additional retention bonus, accommodation, local transportation and a commuting contract schedule.

For further information on these positions please forward a copy of your resume to recruitment@sigmaraviation.com or telephone +353 1 474 4696

</blockquote></td></tr></table></center><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Job Description
SriLankan Airlines the national carrier of Sri Lanka invites applications for the above positions due to the rapid expansion of its fleet.

Requirements
? License Requirements
Valid ATPL acceptable to the Sri Lankan License Authority. The License and Class 1 Medical should be under one authority and must

? Experience
Captains
A330/A340/A320 Should have a minimum of 5500 flying hours - 1000 hours in command on type.
First Officers
A330/A340/A320 Should have a minimum of 3000 flying hours - 500 hours on type. </blockquote></td></tr></table></center>

[ Ce message a été édité par: warren le 2005-12-09 15:40 ]

Aramis · Message par **Aramis** » 09 déc. 2005, 17:03

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>faire du taxi en PA31</blockquote></td></tr></table></center>

C'est pourtant pas mal de faire du "taxi" en PA31T et je gagne plus de 1200 euros <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">. Ceci dit, il vaut en effet mieux être chauffeur de bus à la RATP, tu gagnes mieux et tu as d'autres avantages... C'est un choix... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

steph · Message par **steph** » 09 déc. 2005, 18:40

C'est à pleurer!
J'aimerais pouvoir reprendre haut et fort que les débuts sur beech ou taxi sur PA31T sont de vraies experiences valorisantes contrairement à une éphèmère place droite sur un beau liner achetée à grand coup de chèque de K? et qu'on devrait tous d'abord tenter de commencer par là. Malheureusement le témoignage de Herta montre que ce n'est pas si simple.
En ce qui me concerne, je preferais mille fois débuter sur Beech que de me prostituer en volant... j'allais dire gratos... non!! en payant une véritable fortune pour faire mon métier! Mais combien de place(s), réellement sur ce type d'appareil?

Une remarque qui me vient: moi aussi, jeune ingénieur, j'ai du faire mes 6mois de stages "bénévoles" à l'issu de mes études, mais je n'ai pas hypothèqué pour celà mon avenir à grand coup de chéquier. Pour moi, à ce niveau ça n'est plus comparable. Ca ne tourne pas rond, il ne faut pas tenter de justifier la démarche, même si elle semble s'imposer petit à petit.

Herta, je vois que tu as déjà bien taté le terrain. Est-ce que l'UK est aussi porteur que le laisse penser le site pilotcareercenter?? Vu ton témoignage je devine un peu la réponse, mais j'aimerais une alternative à l'Afrique ou la Chine...

Bon je m'en vais expliquer à ma petite famille qu'on fait nos bagages pour l'Asie.

Steph

stepha380 · Message par **stepha380** » 09 déc. 2005, 18:48

[/quote]with a current A320 type rating and a minimum of 500 PIC hours on type[quote]

En achetant un bloc de 500 heures, on n'a que 250 heures PIC non??

c'est une question ou alors expliquez précisément PIC.

Jean-Cloud · Message par **Jean-Cloud** » 09 déc. 2005, 18:50

pour infos, de sources sures, cette annee 2006 vont recruter des jeunes Frozen ATPL sans QT:

Britair (j'ai entendu au moins 25 PNT + d'autres qui seront en circuit d'attente)
Regional
Cityjet
FlyBe
TNT

Bien sur il ne faut pas se contenter d'envoyer un CV et d'attendre en donnant des coups de pieds sur le mur de votre chambre...

Courage, moi aussi j'avais rame quelques mois avant de trouver! perso j'avais tellement la HAINE de ne rien avoir que j'etais sans arret plonge dans les bouquins ATPL et livres d'anglais... et ca a fini par payer <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Perso, en tant que professionnel, je serais dans la section recrutements d'une compagnie, entre quelqu'un qui aura reussi a la sueur de son front et un autre qui aura reussi grace a son compte en banque de maniere a abreger la difficulte (comportement de faible, de lâche face a ses collegues et a la profession), vous vous doutez bien de celui que je retiendrais!
Bonne chance!

JEAN-CLOUD

Herta · Message par **Herta** » 09 déc. 2005, 19:23

@ Stef :
Non ce n est pas à pleurer mais ce n est pas facile. Pour ce qui est du UK, c est effectivement bcp plus porteur qu ici. Le problème c est que les petits operateurs (cessna 404, PA34... sans parler des turboprop light) ne recrute :
- que des locaux
- majoritairement des relations cooptées.

C est dommage car c est le plan idéal pour monter son premier millier d heure de TP en IFR....

Les plus grosses compagnies (Flybe, BMI, BMI baby, Monarch, Ezy, FR, Britannia...) sont beaucoup plus ouvertes à la diversité "ethnique" mais demandent egalement plus : en general 500 hdv multipilote, JAR25. Je connais un type qui avait une QT 737, il est rentré chez un operateur ayant du 320... La compagnie lui a payé la qualif 320. Son profile : 1500 heures dont seulement 500 sur 737, le reste etant du Cessna 150 !
Ces compagnies payent vraiment bien.

@ celui dont les interventions ne vallent pas un Clou (j ai nommé le grand et vrai pilote)

Jusque ici, personne sur ce forum n insulte ses compagnons PN ni ne les dénigre.
Ton comportement est celui d un gamin de 19 ans dont le tonton est PNT et qui reve devant les filles et les plateaux bouffe gratuits en poste.
Cela dit, dans le cas peu probabable ou tu serais vraiment PN chez Britair, je veux dire, le pilote de Britair qui n a pas ete pistoné pour du moins pour etre invité aux selections j ai 3 choses pour toi.

- son compte en banque ne te regarde pas ni personne d autre. De quoi j me mèle ?! Je bouffe de des pates depuis 2003 tous les jours, j evite d aller chez le coiffeur trop souvent.... ben oui. c est l application du Cost-cutting. Alors ta faiblesse, ou ta lecheté....

- la faiblesse c est d accepter les choses sans les comprendre, ni s en adapter

- la lacheté c est d etre dans une position confortable (ex pilote chez Britair, surtout Britair) et de cracher sur les petits copains qui ont eu la patience et la volonté de mettre au point la stratégie appropriée à la situation ainsi que de réaliser les moyens.

Je ne te salues pas.

JC, tu t es deja fais rappeler à l ordre pour le type de tes propos et ce n est donc pas la premiere fois.

stepha380 · Message par **stepha380** » 09 déc. 2005, 19:29

Le problème Jean-Cloud c'est que ce sont rarement uniquement les pilotes qui décident qui recruter.

Moi je comprends pas trop pourquoi les compagnies ne recutent pas les pilotes au chômage, ils sont expérimentés et couteraient moins cher que des pilotes avec la même ancienneté depuis le début dnas la compagnie. Si le seul problême, c'est qu'ils sont un peu plus dur à "mettre dans le moule de la compagnie", c'est vraiment du gâchis.