A340 vs B777
Modérateur : Big Brother
-
katanablond
- Chef pilote posteur
- Messages : 480
- Enregistré le : 16 mars 2002, 01:00
- Localisation : Paris
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2002-12-04 10:39, bieuzman a écrit:
ca se passe comment la qualif bireacteur (deja ca couter pas mal je pense <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> ) et puis ca doit etre assez baleze parce que bon pour passer en qq heures du 152 a l'eclipse il faut s'en occuper (a mon avis il faut meme une qualif rien que pour savoir comment marche tout l'electronique de bord non <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">
bieuz
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Hello bieuz,
je crois qu'en fait il faut passer dans un premier temps la qualif ME (multi-engine) puis, la qualif réacteurs..... enfin je pense. Après peut-être vont-ils imposer la QT pour ce beau bijoux.
Il serait interressant de se renseigner un peu plus à propos de ça <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
@plouf
kblond
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2002-12-04 10:39, bieuzman a écrit:
ca se passe comment la qualif bireacteur (deja ca couter pas mal je pense <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> ) et puis ca doit etre assez baleze parce que bon pour passer en qq heures du 152 a l'eclipse il faut s'en occuper (a mon avis il faut meme une qualif rien que pour savoir comment marche tout l'electronique de bord non <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">
bieuz
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Hello bieuz,
je crois qu'en fait il faut passer dans un premier temps la qualif ME (multi-engine) puis, la qualif réacteurs..... enfin je pense. Après peut-être vont-ils imposer la QT pour ce beau bijoux.
Il serait interressant de se renseigner un peu plus à propos de ça <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
@plouf
kblond
blond, setting the standards
-
bieuzman
- Chef pilote posteur
- Messages : 421
- Enregistré le : 03 nov. 2002, 01:00
- Localisation : LFPN
- Contact :
ne t'inquiete pas kamikaze le premier truc que je fais une fois que j'ai gagne au loto c d'engager un mec pour te tuer <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
bon serieux c KOI ce truc de tete de post pubere tu veux mourir ou koi kamikaze <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> bon c parce que je suis un petit jeune qu'on peut dire plein de conneries sur moi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> (et puis d'ailleurs tof il a qu'un an de plus que moi et niarf <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> )
sinon kblond ca marche on va faire notre qualif eclipse des que l'on a un peu de sous <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> mais je sais pas s'il font ca a PZ il va falloir que tu viennes a TSU mec ,tu vas y arriver <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
@+
bieuz
bon serieux c KOI ce truc de tete de post pubere tu veux mourir ou koi kamikaze <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> bon c parce que je suis un petit jeune qu'on peut dire plein de conneries sur moi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> (et puis d'ailleurs tof il a qu'un an de plus que moi et niarf <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> )
sinon kblond ca marche on va faire notre qualif eclipse des que l'on a un peu de sous <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> mais je sais pas s'il font ca a PZ il va falloir que tu viennes a TSU mec ,tu vas y arriver <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
@+
bieuz
-
LFBO/TLS
- Elève-pilote posteur
- Messages : 8
- Enregistré le : 03 déc. 2002, 01:00
- Localisation : Lima Foxtrot Bravo Oscar/TangoLimaSierra
- Contact :
Hello à tous! Je viens de débarquer, alors veuillez m'excuer de ces quelques trains de retard. Sur la page 13 et 14, il y a eu un petit débat, au sujet de l'A340-600. (Quelle merveilleuse machine,n'est ce pas! et j'ai eu l'occasion d'y monter et tou et tou mais je vous raconterais ça plus tard) Quantas a commandé des 600 ainsi que Lufthansa. Il y avait aussi swissair, mais bon eux... Ca a été des acheuteurs décisifs dans le projet. Au sujet des camera embarqués: Ily en a une sur l'empennage, 1 sur le train avant, direction avant, 1 toujours sur le train avant, direction arriere, une dans le cockpit, ou l'on ne peut pas voir les pilotes kan ils sont assis, mais on peut tout de meme voir une bonne partie de l'avant <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> . On peut dire aussi que l'A340-600 n'a plus 5 APU's comme le disent les pilotes sur le 340-300, mais bien 1 seule cette fois ci!!! J'ai eu l'occasion de le tester sur le simulateur ( voir forum DIVERS, AIRBUS PRO SERIES page 3 et 4 pour mon recit), et ya vraiment de la puissance. Cette petite connerie n'a plus lieu d'exister avec cette version du 340 qui est surpuissante!
a+
a+
-
bieuzman
- Chef pilote posteur
- Messages : 421
- Enregistré le : 03 nov. 2002, 01:00
- Localisation : LFPN
- Contact :
sinon pour repartir sur les busbus j'ai vu que le 380 allait avoir 4 GE 72 y a pas a dire ca va pousser au decollage ce bazar <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
et puis bon 150tonnes de fret sur le 380F y a pas a dire c pas trop mal pour un busbus <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
et puis sinon pour reprendre la conversation de lundi kblond (profite en pour une fois que je vais dire du bien du 343 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> )effectivement le 340 est moins limite sur les terrains en altitude que le 777( boing boing m'as trahi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cry.gif"> ) c donc pour ca qu'il va a bogota,quito et autres joyeux terrains en altitude <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
@+
bieuz
et puis bon 150tonnes de fret sur le 380F y a pas a dire c pas trop mal pour un busbus <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
et puis sinon pour reprendre la conversation de lundi kblond (profite en pour une fois que je vais dire du bien du 343 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> )effectivement le 340 est moins limite sur les terrains en altitude que le 777( boing boing m'as trahi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cry.gif"> ) c donc pour ca qu'il va a bogota,quito et autres joyeux terrains en altitude <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
@+
bieuz
-
katanablond
- Chef pilote posteur
- Messages : 480
- Enregistré le : 16 mars 2002, 01:00
- Localisation : Paris
Hello Bieuz and others <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Bon pour illustrer un peu tout ça, voici des extraits, tirés de : "A340 The World Ranger Uniquely matched to the new competitive environment" Comparing the A340 and the 777 d'Airbus Industrie (1999).
1\ The Optimum-cost Speed is Part of having the Best Economics
"...On a 6000nm, 13-hour flight, the 777 will take 6 to 10 minutes less than the A340 - of little benefit, but will burn up to 8 tonnes more fuel, an extra bill up to $700 000 per year in fuel alone"
2\ 777 designed for M0.84 instead of M0.82 :
Fuel burn and cost : +6.75%
Take-off weight : +4.25%
Thrust required : +5.50%
3\ A340's 4 proven engines -->> Restrictions at major "hot and high" airports are avoided.
et n'oubliez pas : " Making it bigger doesn't make it better " <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Bon voilà quelques données pour illustrer ce qu'on a dit des 2 avions et pour conclure, bien évidemment, que le 340 est bien meilleur <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/oui.gif">
Désolé de n'avoir pas traduit mais ça me saoulait et puis ça ne peut qu'améliorer votre anglais, même s'il est au top <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Voilivoilou
J'attends ton fightback Bieuz <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
kblond
_________________
L'humilité est la clé de la dignité (Otto kblond)
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: katanablond le 2002-12-06 19:04 ]</font>
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: katanablond le 2002-12-06 21:56 ]</font>
Bon pour illustrer un peu tout ça, voici des extraits, tirés de : "A340 The World Ranger Uniquely matched to the new competitive environment" Comparing the A340 and the 777 d'Airbus Industrie (1999).
1\ The Optimum-cost Speed is Part of having the Best Economics
"...On a 6000nm, 13-hour flight, the 777 will take 6 to 10 minutes less than the A340 - of little benefit, but will burn up to 8 tonnes more fuel, an extra bill up to $700 000 per year in fuel alone"
2\ 777 designed for M0.84 instead of M0.82 :
Fuel burn and cost : +6.75%
Take-off weight : +4.25%
Thrust required : +5.50%
3\ A340's 4 proven engines -->> Restrictions at major "hot and high" airports are avoided.
et n'oubliez pas : " Making it bigger doesn't make it better " <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Bon voilà quelques données pour illustrer ce qu'on a dit des 2 avions et pour conclure, bien évidemment, que le 340 est bien meilleur <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/oui.gif">
Désolé de n'avoir pas traduit mais ça me saoulait et puis ça ne peut qu'améliorer votre anglais, même s'il est au top <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Voilivoilou
J'attends ton fightback Bieuz <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
kblond
_________________
L'humilité est la clé de la dignité (Otto kblond)
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: katanablond le 2002-12-06 19:04 ]</font>
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: katanablond le 2002-12-06 21:56 ]</font>
-
bieuzman
- Chef pilote posteur
- Messages : 421
- Enregistré le : 03 nov. 2002, 01:00
- Localisation : LFPN
- Contact :
ouh la j'en connais qui prends des risques en ecrivant ca la <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
deja avant de montrer de facon absolue que le 777 est 10 fois mieux que le 340,juste un remarque ,pq est ce que chez busbus ils se sentent oblige de tout rediger en anglais meme quand ils parlent a des francais ,c a doit etre a la mode ou je sais pas quoi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> ou alors peut etre qu'ils se disent que ca fait bien sur le plan international ,pfff ils savent plus quoi inventer ces petits ingenieurs <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif">
dans le genre de "Making it bigger doesn't make it better " j'ai "c pas la quantite qui compte mais la qualite "mon cher kblond hehe le bieuz reprend du terrain <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
ensuite encore heureux que busbus fasse la promotion de leur avion (sinon qui la ferait <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> )et puis avancer des chiffres ca n'a plus grand sens ,chez busbus ils doivent avoir des statisticiens qui s'ennuient et qui sont capables de pondre des resultats impossible a verifier de ce genre la <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
remarque sur ce point la boing boing doit surement sortir d'autres stats ce qui serait logique <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
de toute facon les puristes ont deja leur avion (regarde goose !!!)mon cher kblond et le bieuz n'a rien a craindre d'un adversaire aussi peu puissant que le kblond <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
@+
bieuz 777
p.s:13 mn pour repondre qui dit mieux <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
deja avant de montrer de facon absolue que le 777 est 10 fois mieux que le 340,juste un remarque ,pq est ce que chez busbus ils se sentent oblige de tout rediger en anglais meme quand ils parlent a des francais ,c a doit etre a la mode ou je sais pas quoi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> ou alors peut etre qu'ils se disent que ca fait bien sur le plan international ,pfff ils savent plus quoi inventer ces petits ingenieurs <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif">
dans le genre de "Making it bigger doesn't make it better " j'ai "c pas la quantite qui compte mais la qualite "mon cher kblond hehe le bieuz reprend du terrain <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
ensuite encore heureux que busbus fasse la promotion de leur avion (sinon qui la ferait <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> )et puis avancer des chiffres ca n'a plus grand sens ,chez busbus ils doivent avoir des statisticiens qui s'ennuient et qui sont capables de pondre des resultats impossible a verifier de ce genre la <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
remarque sur ce point la boing boing doit surement sortir d'autres stats ce qui serait logique <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
de toute facon les puristes ont deja leur avion (regarde goose !!!)mon cher kblond et le bieuz n'a rien a craindre d'un adversaire aussi peu puissant que le kblond <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
@+
bieuz 777
p.s:13 mn pour repondre qui dit mieux <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
-
Toffou
- Chef de secteur posteur
- Messages : 1360
- Enregistré le : 16 juin 2002, 02:00
- Localisation : LFRR
- Âge : 43
Au passage kblond, ton anglais avec des fautes (avoid...), ça va pas nous improver notre anglais à nous <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Et bieuz, c'est bien connu que seule AF achète des busbus c'est pourquoi il ne faut faire la pub qu'en français <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Et bieuz, c'est bien connu que seule AF achète des busbus c'est pourquoi il ne faut faire la pub qu'en français <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
'"L''intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c''est autre chose, c''est une création collective.'" P. Geluck
-
katanablond
- Chef pilote posteur
- Messages : 480
- Enregistré le : 16 mars 2002, 01:00
- Localisation : Paris
Mais nan c pas pour ça Tof', c pour les ricains. Forcément ils savent pas parler une autre langue que leur anglais chéri..... alors bon, nous les européens on fait des efforts pour leur faire réellement comprendre que leurs avions sont très BOF <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
heu.... tu peux me dire pkoi avoid ça marche pas stp Tof' parceque là je vois pas <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
@plouf
kblond
heu.... tu peux me dire pkoi avoid ça marche pas stp Tof' parceque là je vois pas <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
@plouf
kblond
blond, setting the standards
-
Toffou
- Chef de secteur posteur
- Messages : 1360
- Enregistré le : 16 juin 2002, 02:00
- Localisation : LFRR
- Âge : 43
Ben avoid ça marche pas parce que c'est bien connu que le passif ça donne un "-ed" sauf pour les verbes irréguliers et autres auxiliaires...
'"L''intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c''est autre chose, c''est une création collective.'" P. Geluck
-
katanablond
- Chef pilote posteur
- Messages : 480
- Enregistré le : 16 mars 2002, 01:00
- Localisation : Paris
-
Toffou
- Chef de secteur posteur
- Messages : 1360
- Enregistré le : 16 juin 2002, 02:00
- Localisation : LFRR
- Âge : 43
Yep, completely my baby <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Yeahhhhhh, Shagadelic !!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
(sorry, une Austin Powersite subite <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">)
Yeahhhhhh, Shagadelic !!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
(sorry, une Austin Powersite subite <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">)
'"L''intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c''est autre chose, c''est une création collective.'" P. Geluck
-
katanablond
- Chef pilote posteur
- Messages : 480
- Enregistré le : 16 mars 2002, 01:00
- Localisation : Paris
arf so didn't you learn anything with my message <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> wasn't it useful ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
bon j'arrete <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
alala soulless is everywhere <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
kblond
bon j'arrete <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
alala soulless is everywhere <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
kblond
-
Toffou
- Chef de secteur posteur
- Messages : 1360
- Enregistré le : 16 juin 2002, 02:00
- Localisation : LFRR
- Âge : 43
Hein ? soulless ? Et j'étais censé apprendre quoi de ton message au fait ? A part que tu disais une connerie et que avoid ça donne avoided-avoided ?
'"L''intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c''est autre chose, c''est une création collective.'" P. Geluck
-
katanablond
- Chef pilote posteur
- Messages : 480
- Enregistré le : 16 mars 2002, 01:00
- Localisation : Paris
euh........... incompréhension totale <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> bon, t sur de ça ? bon ok alors. donc c moi, sorry <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Voili, c corrigé <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
@plouf
kblond
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: katanablond le 2002-12-06 21:57 ]</font>
Voili, c corrigé <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
@plouf
kblond
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: katanablond le 2002-12-06 21:57 ]</font>
-
katanablond
- Chef pilote posteur
- Messages : 480
- Enregistré le : 16 mars 2002, 01:00
- Localisation : Paris
-
bieuzman
- Chef pilote posteur
- Messages : 421
- Enregistré le : 03 nov. 2002, 01:00
- Localisation : LFPN
- Contact :
ce topic la est train de devenir un anglais sur les regles de grammaire anglaises ca va pas du tout <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
revenons au principal ,le fait que le 777 a 3 longueurs d'vance sur le 340
sinon kblond je sais pas si t'as vu mais eclipse a qq problemes d'essais car ils viennent de les arreter pour un moment .et puis pour l'histoire de la qualif j'ai vu qu'il suffisait que tu en achetes un et eclipse t'organise la qualif(comme quoi avec un peu d'argent ca le fait bien <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> )
bieuz(qui se remet plutot bien de sa soiree)
revenons au principal ,le fait que le 777 a 3 longueurs d'vance sur le 340
sinon kblond je sais pas si t'as vu mais eclipse a qq problemes d'essais car ils viennent de les arreter pour un moment .et puis pour l'histoire de la qualif j'ai vu qu'il suffisait que tu en achetes un et eclipse t'organise la qualif(comme quoi avec un peu d'argent ca le fait bien <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> )
bieuz(qui se remet plutot bien de sa soiree)
-
katanablond
- Chef pilote posteur
- Messages : 480
- Enregistré le : 16 mars 2002, 01:00
- Localisation : Paris
Oui, c vrai nous dérivons, revenons dans le sujet mais ne nous répétons pas, le 340 a 4 longueurs d'avance sur le 777, ça c bon, tout le monde le sait c bouclé <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Bon, pour l'eclipse, les premieres livraisons ct pas pour 2004 bieuz ? d'ici là, on joue au loto tous les samedi et mercredi, comme ça on sera tranquille <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
et oui, il faut savoir anticiper dans la vie <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
@+
kblond
Bon, pour l'eclipse, les premieres livraisons ct pas pour 2004 bieuz ? d'ici là, on joue au loto tous les samedi et mercredi, comme ça on sera tranquille <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
et oui, il faut savoir anticiper dans la vie <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
@+
kblond
blond, setting the standards
-
bieuzman
- Chef pilote posteur
- Messages : 421
- Enregistré le : 03 nov. 2002, 01:00
- Localisation : LFPN
- Contact :
de toute facon pour l'eclipse tt les precisions sont dans info pilote que tu aura bientot.j'ai pas tt lu mais je crois que j'ai vu qu'il ya avait qq cliens qui avaient ete rembourses des leurs premiers accomptes donc c'est pas bon signe .peut etre qu'il nous reserve un avion pour nous c pour ca
sinon pour le loto il faut gagner minimum 10M d'euros car ils doit bien 800000? al'achat et plus l'entretien l'hotesse qui fera le service <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> ....
bieuz
sinon pour le loto il faut gagner minimum 10M d'euros car ils doit bien 800000? al'achat et plus l'entretien l'hotesse qui fera le service <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> ....
bieuz
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 0 Réponses
- 464 Vues
-
Dernier message par victoriadlmt