Mur du son

Mirage2005 · Message par **Mirage2005** » 11 mai 2006, 22:08

Pendant le passage au mur du son, il ya de grosse vibration qui secoue l'appareil et apres avoir depasser il redevient normal (enfin stable koi flui ....) mais c'est ce que j'ai entendu parler alors si c'est faux benn ------>[]

stepha380 · Message par **stepha380** » 11 mai 2006, 22:50

La combi anti-G ne sert à rien dans le cas d'une accélération en vol palier. Elles ne sont utiles que dans le cas d'accélérations centrifuges.

Les astronautes n'en portent que pour établir les réflexes de répartition du sang à l'entrée et à la sortie de microgravité.

Plus d'info ici
http://www.space.gc.ca/asc/fr/astronaut ... asp#anti-g

Palmito · Message par **Palmito** » 11 mai 2006, 23:01

Effectivement, lorsque le X1 a dépassé le fameux mur pour la première fois...ça a secoué un peu!!! ( cf l'étoffe des héros )
Mais en ce qui concerne mon fidèlé destrier.....rien!......mais alors......rien!
un poil de vibrato....tout au plus!!

@chao
Palmito

mickaelt · Message par **mickaelt** » 11 mai 2006, 23:34

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>un poil de vibrato....tout au plus!! </blockquote></td></tr></table></center>
Bof ! Banal de passer le mur du son <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Mirage2000 · Message par **Mirage2000** » 12 mai 2006, 19:49

ah ok et euh...par contre palmito, j'ai rien comprisà ton message, je suis désolée mais bon quand les pilotes ou les connaisseurs parlent entre eux, bah moi je m'y perd.
c'est que je ne suis pas encore une douée en "language" lol
enfin bon, si j'ai bien compris le pilote subi des "G" et quelqu'un peut m'en dire plus dessus en plus simple^^

merci et à la chasse bordel!!

Mirage2000 · Message par **Mirage2000** » 12 mai 2006, 20:10

merci stepha mais je crois que j'ai été la plus rapide^^
en fait je suis allée sur wikipédia avant toi lol
merci quand même.

sinon j'ai une autre question, c'est à propos du message de FélixVAV, quand il répond à New world, sur la déformation de l'avion pendant le passage:

"Ca c'est quelque chose d'assez impressionnant quand tu vois que tu peux passer ta main entre les "armoires" du navigateur et les murs du poste de pilotage à l'arrivée, alors qu'au départ les 2 étaient collés !!!"

je voulais savoir ce que sont les "armoires", enfin où elles se situent

stepha380 · Message par **stepha380** » 12 mai 2006, 20:22

http://www.airliners.net/open.file/0650190/L/
par là FelixVAV <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/argue.gif">

C'est le frottement continuel de l'air sur le fuselage du à la vitesse qui allonge l'avion, pas directement le passage du mur du son.

edit: chgt de photo.

[ Ce message a été édité par: stepha380 le 2006-05-12 21:40 ]

FélixVAV · Message par **FélixVAV** » 12 mai 2006, 21:04

Non pas tout à fait ici, c'est un peu plus à droite de cette "armoire", même si c'est bien celle-ci !

J'avais vu ça à la télé sur un reportage du cable je crois, quand le pilote passait sa main dans le trou après l'atterrissage.

Mirage2000 · Message par **Mirage2000** » 13 mai 2006, 10:24

merci pour ladémo avec la photo^^

et sinon l'avion peut passer le mur du son autant de fois que le pilote le désir, ou non?

FélixVAV · Message par **FélixVAV** » 13 mai 2006, 10:30

Pour ce qui concerne le Concorde, je pense pas que l'objectif soit de passer le mur du son plus de 15 fois pendant le vol !!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Non sérieux pour cet appareil, c'est pas le but, mais si on prend un avion de chasse type M2000, je pense que tu peux passer le mur plusieurs fois pendant un même vol, même si là aussi c'est pas l'objectif de la mission ... Palmito ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Ce sont des appareils conçus pour résister à tout ce qui concerne les contraintes aérodynamiques tournées vers le vol supersonique.

Mirage2000 · Message par **Mirage2000** » 13 mai 2006, 13:52

d'accord et à combien de km des habitaions les pilotes peuvent-ils passer le mur du son??

je me rappelle qu'avant de déménager, qu'il y avais une base aérienne à une demi heure de chez moi et parfois j'entendais les avions passer(un pur bonheur^^) et puis dix minutes après leur passage j'entendais un "bang" mais un énorme, donc je voulais jsute savoir la distance qui sépare l'appareil aux habitations.

merci

jack67 · Message par **jack67** » 13 mai 2006, 15:43

Le Concorde ne passait qu'une fois le mur du son! Le but était de ralier Paris à New York (et retour) en un minimum de temps et en accélerant progressivement pour atteindre une vitesse de croisière proche de Mach 2 et il ne passait le mur du son qu'au dessus de l'Atlantique me semble-t-il!
J'imagine que les autres avions de ligne peuvent théoriquement le dépasser seulement ils ne sont pas conçus pour cela..donc en pratique c'est autre chose!! Parfois ils sont à la limite, entre 1000 et 1100km/h mais ne le dépassent jamais.

Pour l'altitude mini de passage du mur du son, je ne la connais pas! seulement il me semble que les autorités ont été assez restrictives avec les militaires ces 20 dernières années...Peut être que Palmito pourrait éclairer notre lanterne là dessus!!

@+ Jack

Goose · Message par **Goose** » 13 mai 2006, 18:07

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>J'imagine que les autres avions de ligne peuvent théoriquement le dépasser seulement ils ne sont pas conçus pour cela..donc en pratique c'est autre chose!! Parfois ils sont à la limite, entre 1000 et 1100km/h mais ne le dépassent jamais</blockquote></td></tr></table></center>

Les avions de ligne sont limites en mach subsonique, cependant, il existe des poches d'air supersonique au dessus des ailes, mais les 1100 km/h dont tu cites sont acquis avec le vent, c'est une vitesse sol, mais la vitesse air elle reste subsonique.

En essai, c'est possible par contre je sais pas

stepha380 · Message par **stepha380** » 13 mai 2006, 18:19

Globalement pas plus de Mach .85 pour les long-courriers Airbus et Boeing (les Airbus sont un peu plus lents)

Je crois que le plus rapide est le Citation X avec Mach 0.92

jack67 · Message par **jack67** » 13 mai 2006, 18:55

En vol commercial on est d'accord!
En essai j'imagine que les réacteurs peuvent être un peu plus poussés, au point d'en dépasser le mur du son, j'en ai aucune idée!
Par contre si l'avion passe d'un palier à Mach 0.82 ou Mach 0.9 à un "piqué" conséquent sans réduction de gaz il est probable qu'il s'en rapproche! mais après on sort de son domaine de vol et la structure risque de ne pas apprécier mais ceci est un autre problême...
Bon j'arrête avec mes suppositions et ce hors sujet...
Toujours aucunes réponses sur l'altitude minimale de passage du mur du son...Tiens Palm' vos élèves M2000 vous les faites passer à quelle altitude ce fameux mur!?

Mirage2000 · Message par **Mirage2000** » 13 mai 2006, 20:06

ah merci jack67 de nous ramener sur ma question^^
je ne dis pas que ce que les autres ne m'intéresse pas, au contraire, mais bon pour l'instant le mur du con d'abord lol

et si quelqu'un peu me dire aussi qui est palmito cela serait fort simpathique.

merci <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/pekinois.gif">

DREAMLINER2 · Message par **DREAMLINER2** » 13 mai 2006, 21:03

Le mur de son est aussi brutal pour un pilote de chasse que lorsque vous accélerez de 120 à 130 km/h sur autoroute.
Les avions modernes ne sont absolument pas révélateur du passage du mur du son. tout au plus on notera une petite hésitation en haut subsonique à M0.95 avant de franchir le mur.

Le phénomène de la compressibilité, apparait à partir de M0.80 env et à provoqué beaucoup de mort pendant la fin de la seconde guerre mondiale (Mustang, Hellcat, P38, ME 262..) sur ces appareils au profil/forme non adaptés pendant des piqués prononcés.
La NACA (NASA de nos jours), à cette époque, sans comprendre le pourquoi du comment à installé des freins de piqué spécialement concu pour tirer de ce mauvais pas les pilotes trop téméraires.

Le vol supersonique a connu un grand dévellopement avec l'apparition des premières souffleries super dans les années 50.

Le mur de son est générallement plus facile à passer en altitude (densité de l'air).

En général un avion concu pour mach 2 en haute altitude (Mirage 4 ou 2000) à du mal à dépasser M 1.2 au niveau de la mer. Le problème n'étant pas la puissance mais la chaleur (Temp d'impact approchant les 150 °en été). Mach 2 au niveau de la mer et c'est env 400° de température de cellule avec les problèmes inhérents.

Mirage2000 · Message par **Mirage2000** » 13 mai 2006, 21:09

ok mais bon je ne sais toujours pas à combien de distance des habitations les passages du mur du son sont autorisés

dsl d'insister mais bon je suis déterminée à avoir une réponse claire

merci <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/pekinois.gif">

Palmito · Message par **Palmito** » 14 mai 2006, 22:05

Salut

La règlementation actuelle impose d'être au dessus de 33000 ft pour passer en supersonique, au dessus de la terre.
Au dessus de la mer, tant que tu es à plus de 20NM des côtes, c'est possible, quelle que soit l'altitude.

@chao
Palmito

Mirage2000 · Message par **Mirage2000** » 16 mai 2006, 12:12

ah ok merci^^ bon eh bien me voilà plus qu'informée

à la prochaine tout le monde sur un autre topic

bon vent et à la chasse bordel