Témoignage Cadets Easyjet / Thomas Cook / CTC aviation

ArnoNZ · Message par **ArnoNZ** » 09 mai 2006, 09:10

Edwardo, tu as tout a fait raison, si en effet le systeme ne fonctionne plus et que tu sors de CTC avec plus 90 000 euros de dettes et "juste" un CPL-IR-MCC, le choix de CTC n'aura clairement pas ete le bon.

Tout l'interet reside dans le fait que jusqu'a present chaque cadet a quitte CTC avec une qualif Airbus ou Boeing et surtout un emploi ; et que la demande des compagnies aupres de cette FTO ne cesse de croitre. C?est a ce niveau que la selection initiale se justifie : acceder a cette formation a jusqu'à present ete synonyme d?acces au metier de pilote aupres d?une compagnie aerienne europeenne.

C?est le « jusqu'à present » qui fait reflechir ? L'option cadets CTC n'est bien sur pas le meilleur choix de formation pour toutes les situations personnelles :

Si l'on considere un cadet CTC au bout de ses 6 mois en ligne, se voyant offrir un contrat definitif; celui ci se sera endette a plus de 90 000 euros, et aura en sa possession une QT, environ 700 hdv dont 400 en JAR 25. Pour ca il aura pris le risque de se retrouver avec un CPL IR MCC paye beaucoup trop cher. D'un autre cote il aura mis moins de 1 an et demi de zero heures de vol a la ligne.

Celui qui se voit offrir le meme poste apres une formation autodidacte (qui inclut la meme QT et 200 hdv JAR 25 par exemple) se sera endette de disons 70 000 euros dans le meilleur des cas. Il aura aussi pris le risque de ne pas trouver d'emploi, mais investit jusqu?a presque 1/3 de moins. La duree totale de formation aura en general ete bien plus longue.

En dehors de ces considerations, c'est du domaine de la boule de cristal !

Si on prend le cas de quelqu'un qui apres une formation autodidacte CPL-IR-MCC arrive a decrocher tres rapidement un emploi equivalent, avec QT payee par la compagnie, alors oui son parcours aura ete le plus efficace. Et meme si cette personne avait du se payer elle-même sa QT alors sur un plan purement financier il s'en serait peut-etre toujours mieux sorti qu'un cadet a CTC.

Mais que croire malheureusement des chances reelles d'etre dans ces cas de figure aujourd'hui ? Et quelle valeur donner a l'economie d'annees qui peut etre faite en passant par CTC ? Est-ce que l?historique et les previsions enthousiastes de CTC valent un risque de 20 000 euros de plus ? Un cadet de CTC sans emploi a la sortie aurait il malgre tout plus de chances d?aboutir qu?un autodidacte au vu du marche actuel ? Est-ce que si la demande de pilotes augmente tellement on a vraiment besoin de CTC pour integrer une compagnie ?

Chacun se fait son avis en fonction de sa situation personnelle.

Dans mon cas, j?ai considere cette option comme la mieux adaptee, etant alors ingenieur de 26 ans avec 70 hdv seulement + ATPL th. Cette opportunite m?a paru la plus realiste, et si j?en crois les vagues de cadets arrivant ici tous les mois, la demande des compagnies envers CTC se confirme etre tres importante. Je ne pourrais cependant vous dire que dans un an si j?ai fait le bon choix !

Bons vols a tous

ArnoNZ

PS : Desole de ne pas parler de la filiere ATP, c?est une toute autre histoire que je ne maitrise pas.

Edwardo · Message par **Edwardo** » 11 mai 2006, 11:36

Alors là, tu apportes de l'eau à mon moulin : j'avais compris que CTC Aviation ne te formait <U>que</U> pour un CPL-IR-MCC. Apparemment, tu me signales qu'ils forment pour une QT...mais laquelle ? B737, A320...? et comment ca se passe : est ce que tu choisis ta QT ou c'est la future entreprise qui va t'embaucher qui te la paye? Comment se passe également au niveau des heures de vol ? tu ressors avec ta QT séche ou ils te font voler xx heures en compagnie (et est ce bien ecrit dans le contrat)?

Maintenant au niveau temps, 1 an pour passer tout ca : ok, c'est le temps à peu près normal (CPL-IR presque 6/7mois, et après de mémoire MCC + QT, j'arrondis à 2 mois).

Comme tu le dis dans ton message : chacun se fait son idée sur la question. Le doute réside dans le fait que qd tu as fini, tu n'es pas sur d'etre embauché (comme la formation autodidacte et c'est peut etre pire). on entend souvent sur les forums des personnes qui ont une QT BE200 + QT A320 sèches + instructeur et toujours as de boulot...(chaque profil est different). Donc toutes ces rumeurs ne présument pas laisser un vent optimiste sur notre activité.

J'ai bien envie de demander mon dossier d'inscription, mais je ne suis pas pleinement convaincu du bien fondé de cette opération.
Peut etre toi qui est de l'interieur, as tu plus d'infos pour m'aiguiller???

@+,
Edwardo

Herta · Message par **Herta** » 11 mai 2006, 12:06

Edwardo, si tu veux plus d infos, vas sur http://www.pprune.org, rubrique wanabees.
Meme si c est tres cher, meme si c est une formation "autodidacte" -tout comme les cadets air france d ailleurs-, il est clair que cette formation donne les meilleurs debouchés.

Gabriel · Message par **Gabriel** » 25 juin 2006, 10:20

Arnoz,

J'ai lu avec beauoup d'interet ton recit.

J'aurai des questions plus precises, peux tu me contacter sur malgab@yahoo.fr stp?

merci
gabriel, postulant CTC Cadet

matfly · Message par **matfly** » 25 juin 2006, 10:54

90 000 c'est absolument Scandaleux, d'autant que le salaire d embauche a l issue est bien bien inferieur aux autre copi qui rentrent par les filiere "normale"..
Il faut garder a l esprit que c'est avant tout une enorme machine a fric avant d etre une ecole de pilotage...

ArnoNZ · Message par **ArnoNZ** » 25 juin 2006, 13:02

En effet cette somme, hors contexte, fait bondir. Mais si on considere qu'elle inclut 6 mois d'experience sur JAR 25, ce qui a ete le cas jusqu'a present, ce n'est plus si indecent. Mais je vous le redit il n'y pas de risque zero !

Le salaire est le meme qu'un direct entry a la base, mais la compagnie preleve £12,000 par an dessus pour rembourser la formation a CTC. Les impots sur le revenu sont donc plus faibles pour un cadet qu'un autodidacte "normal". Ce n'est pas comme si la formation etait plus chere et qu'en plus le salaire etait diminue !

Jusqu'a present CTC a montre qu'elle etait tout aussi capable de faire de l'argent que de former des pilotes repondant aux criteres de ses clients. Je suppose que l'un ne va pas sans l'autre <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Encore une fois ce n'est pas la filiere ideale, c'est une voie differente qui comporte plusieurs avantages mais aussi des risques a evaluer.

Adrioun · Message par **Adrioun** » 25 juin 2006, 23:35

Je ne vais pas revenir sur le bien fondé de cette opération, du moins de mon point de vue purement personnel.
Je travail sur CDG et j'assiste la compagnie Easyjet et croyez moi, c'est une sacré boite.

Ma question n'a rien a voir avec EZY !
Thomas Cook fait partie des compagnies principales du programme CTC, mais ils sont aussi en plein programme dit "intégré" avec OAT-Oxford Avition Training". Pour les interessés le principe est sensiblement le meme avec beaucoup moins de détails sur le coté financier des choses. Celui ci sera détaillé aux candidats atteignant les sélections en Anlgeterre soit le Stage 2.

Ma question est donc, pourquoi Thomas Cook mene t il ce programme avec OAT ??

Pour info OAT fonctionne plus ou moins pareil avec une formation mixte en UK + USA. De meme,une offre d'emploi conditionnelle a la
clé.

En tout cas félicitations a ArnoZ et je lui souhaite une bonne continuation las bas. J'espere a bientot !!

Soft Winds

pAolO · Message par **pAolO** » 19 août 2006, 19:49

J'aurai une 'tite question pour arnoZ ou quelqu'un au courant:
Qu'est-ce que HSBC réclame comme garanties pour autoriser le prêt? J'imagine qu'elle ne prête pas une telle somme inconsciement, au premier jeune venu qui veux entamer une formation?
Merci

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: pAolO le 2006-08-19 19:50 ]</font>

Adrioun · Message par **Adrioun** » 20 août 2006, 15:55

salut

je peux apporter un petit element de réponse:

pour thomas cook par exemple il fallait absolument des garanties et notamment la caution des parents, et des procédures vraiment complexes pour les francais...

Pour CTC en revanche, d'apres eux et l'experience qu'ils ont eu avec leurs candidats, HSBC preterait de l'argent meme avec un "unsecured loan"..comme quoi !! Faut negocier apres !!

aerenotik · Message par **aerenotik** » 25 août 2006, 06:28

Merci beaucoup tout d'abord pour toutes ces infos, je pense que je vais tenter ma chance...et de ce que je sais maintenant, HSBC semble etre prete a accorder le pret relativement facilement, c'est donc une "garantie" quelque part qu'il y a de fortes chance de deboucher sur un job...ensuite, j'ai cru comprendre que dans le cout exhorbitant toutefoie de la formation, dans les 90000 euros, le cout de la vie était inclus, logement et meme vehicule, ce qui me parait du coup tout de suite moins exhorbitant quand on regarde le prix d'un logement, et d'une voiture...Bref, de toute facon, ca ne coute pas grand chose au moins de passer les selections, et puis pour ceux selectionner, ils ont encore le droit de dire non....

Adrioun · Message par **Adrioun** » 25 août 2006, 11:59

exactement. De toutes facons je jour des séelections pour Phase 2, tu as un briefing d'une heure sur les tenants et aboutissants du programme, la formation, le financement..ect. Donc tu auras réponse a tout en y allant. Je t'avoue que je ne sais plus tous les détails mais en tout cas seul le logement en NZ est compris (90% de la formation donc ca va !) mais j'ai jamais entendu parler de voiture..

A voir mais bon, passons toutes les barrieres et apres on fera la fine bouche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

aerenotik · Message par **aerenotik** » 25 août 2006, 23:02

Les finances :
Un prêt de £60,000 est accordé par HSBC, plus de quoi vivre 1 an et demi. Logement et véhicules fournis. Le remboursement se fait en 7 ans à £1,000+ par mois. Non seulement un emploi PNT à la clef (voir ci après), mais en plus cela laisse un confortable salaire d?environ £25,000 par an pour commencer. (1£ environ 1.5 euros).

Ben a vrai dire, je n'ai rien vu sur leur site encore a ce sujet, mais j'ai pas encore eu le temps de tout lire, c'etait juste le premier post du topic...
Si il y a du monde sur bordeaux ou paris dans les prochaines semaines pour m'en parler (et des cadets air chance aussi, je passe les preselec le 23) ca m'interesse, envoyez moi un mail aerenotik@msn.com ,ca peut etre un echange d'experience, je revien du Canada ou j'ai bossé pour une ecole de pilotage.
bon vol a tous!

La grenouille · Message par **La grenouille** » 02 oct. 2006, 17:51

Boujour à tous,

J'ai jeté un rapide coup d'oeil sur pprune et il semblerait que ce type de filiale "sponsorship" soit bien developpée à l'étranger.

Je pense qu'il serait intéréssant de créér un nouveau forum "sponsorship" sur ce site au même titre que "les cadets air france" ou "enac" afin que chacun puisse y partager ses infos et expériences.

Pierre Maxime, tu en penses quoi ?

Personnellement, je pense que cette voie est intéressante, j'ai l'intention de passer les cadets EZY d'ici la fin de l'année pour le moment je dois améliorer mon anglais.

A+
med

La grenouille · Message par **La grenouille** » 02 oct. 2006, 17:54

on pourrait l'ajouter dans la rubrique : "autres forums"
A+
med

commodore · Message par **commodore** » 22 oct. 2006, 14:09

Bonjour,
je me suis récemment inscrit sur le site de ctc aviation, pour easyjet. En voyant les forums, j'ai vu que Thomas Cook recrutait aussi par ctc aviation. Je me suis donc inscrit aussi sur le site de Thomas Cook. En faisant cela, ils reconnaissent sur le site de ctc aviation tes infos personnelles, et te demandent donc de saisir ton numéro de dossier CTC, ce que j'ai fait. Ils ajoutent ainsi Thomas cook à easyjet dans les companies pour lesquelles tu postules. En revanche, pas d'autres infos sur la facon dont cela va se passer pour Thomas Cook. Il ne te demandent rien d'autres, car ils ont déjà tes infos...

Savez vous comment cela se passe? J'ai passé la phase 1 avec succès, pour easyjet. Cela veut-il dire que je l'ai aussi passé pour Thomas Cook? Je vais aussi m'inscrire pour la phase 2, cette phase sera-t-elle commune pour easyjet ET Thomas Cook? et la suite, c'est à dire les entretiens?

Merci pour vos réponses

A bientot.

Adrioun · Message par **Adrioun** » 23 oct. 2006, 01:09

salut

j'ignorais l'histoire des inscriptions sur le site de thomas cook. Toutefois, quand tu postules pour CTC, c'est pas seuelment easyjet. Y a donc, Easyjet, thomas cook, mytravel, first choice, Jet2.com, monarch etc.. Donc la phase 1 que tu as passé, elle est valable pour toutes ces compagnies. Durant tes sélections, tu passeras des entretiens et via CTC ils t'offriront un job...mais tu ne choisis pas la compagnie. Libre a toi de refuser une offre, apres 2 offres refusées ils ne t'aident plus pour trover un job et tu perds un peu la carte de visite CTC.