Aéronautique Navale et Livre Blanc

[FunkyBearz]

M'est avis que tu devrais pas te prendre autant la tête

Quoi qu'il arrive, tu vas donner ton max non ? Alors ne te préoccupe pas du degré de sévérité. S'ils sont plus cool tu vas faire quoi, y aller moins stresser ? Y aller les mains dans les poches ? Jouer la carte "cool" ? Non, tu vas donner ton max. Alors finalement, ça ne change rien, prouve que tu sais pourquoi t'es là !

[makaay]

je suis d'accord avec toi manchsec la politique c'est toujours un peu chaud sur un forum
Mais bon moi personnellement ça commence à m'inquiéter de ce que Sarko veut faire de notre armée...
Nous verrons la tournure des événements

[SarDauKar]

Tout à fait d'accord FunkyBearz!!!

Je pense que les pilotes de chasse embarqués n'ont pas droit au doute. De plus lors des tests à lanvéoc il va falloir que ce doute disparaisse car les instructeurs, la psy... le sentiront et alors pour toi se sera foutu.

Un petit conseil Joke_R soit sur de toi et arrête de douter de toi et de tes capacités, il faut que tu tentes ta chance en mettant tout de ton coté mais pas trop attendre. Si tu échoues, je n'espères pas, tu pourras dire j'ai tout essayé et voilà ça n'a pas marché. Plutôt que de partir dès le départ j'ai peur je doute et de se faire ronger par ça.

Tu peux avoir peur ça c'est normal et c'est compréhensible mais douter de toi là qu'est ce que se sera plus tard. Bon c'est ce que je pense tout le monde ne peut pas être d'accord avec moi.

Je te souhaite bon courage!!!

[Joke_R]

je vous remerci les gens, de toute façon Sar je t'ai dja parlé de mes motivs et tout, mais tu sais bien que j'ai enormement les boules, et sa c'est pas facile a controler.
Je sais qu'il faut que je me donne a fond, je suis en train de me le prouvé en ce moment meme, aujourd'hui j'ai passé mon epreuve d'etude de contruction (6h) avec de la statique de la cinematique, rapport de puissance, assez dur, mais je pense m'en etre sorti.
Si j'arrive tout sa deja je sais que je n'aurais plus a avoir de doute de moi, restera l'anglais a ameliorer et le vole ^^

merci les pingouin pour vos encouragements

[EDWIGES]

Franchement moi je ne comprend pas cette nouvelle défense , au lieu d'augmenter nos effectifs militaires et matériels militaires on les réduit de plus en plus , si on continue comme sa et ben bientôt il y aura plus de militaires français . Bref en parlant du 2ème porte-avions français je suis absolument d'accord pour avoir un autre , parce que l'intéret d'avoir un 2ème PA augmenterais la capacités d'actions de notre Forces Navales car il faut pas oublier que le CDG entrera en IPER tous les 7 ans pour une durée de 18 mois comme c'est le cas en ce moment et donc les pilotes français sont contrait d'aller s'entrainer sur un des porte-avions américains alors qu'un deuxième porte-avions aurait été nécessaires pendant ce temps . Mais aussi être en opération extérieurs avec le CDG sa serait pas mal de voir 2 porte-avions en opérations quand même accompagner de leur 18 nouvelles frégates , leurs nouveaux sous-marins et autre bâtiment qui normalement seront construit eu aussi enfin pour moi sa serait bien , mais pour les autres je ne sais pas . En tous les cas je suis d'accord a 100% pour un 2ème porte-avions .

[Nico29]

Le Président priviligie la qualité sur la quantité, et qui, à mon avis, est le meilleur choix que l'inverse. Il réduit les effectifs afin de faire des économies et de les dépenser dans la modernisation ( qui est plus que nécessaire) et l'entraïnement des forces armées. Pour le PA2, il a préféré le reporter à plus tard car si nous construisions le PA2 maintenant, les quelques milliards d'€ nécessaire pour sa construction aurait empêcher la modernisation du matos et l'aurait handicapé en laissant des équipements vieillisants.

[EDWIGES]

Oui , peut-être comme tu dis il privilège la qualité sur la quantité oui mais mais si un jour on rentre en guerre contre par exemple contre la russie ce qui ne se fera jamais vu que la france est pour le maintien de la paix et ben sa sera même pas la peine d'y aller sans l'aide des états-unis qui compte plus D'un million de militaires et et qui on 11 et bientôt un 12 super porte-avions . car bientôt la russie aura peut-être 5 ou 6 porte-avions et plus leur nouveaux avions sa va faire mal et les britanniques qui eux auront 2 nouveaux porte-avions avec les F-35 américains . mais bref en 2015 le ministère de la défense a prévu sur le livret blanc que l'armée de terre aura un efffectifs de 131 000 militaires , 8 brigade interarmées , 250 chars lourds( type leclerc ) , 650 véhicules militaires blindés de combats , 80 hélicoptères tigre ( 40 HAD et 40 HAP ) , 130 hélicoptère de manoeuvre , 25 000 équipement individuels du combattant , 3 brigades spécialisés et des moyens d'appui correspondants . Pour l'armée de l'air 50 000 militaires , 300 avions de combat modernes (Rafale , Mirage 2000 D modernisés ) alors qu'avant en ce moment même en compte environ 830 avions ( les états-unis eux ont 7 500 , les Russes 3 000 ) . il prévoit aussi 4 systèmes de détection et de controle avancés de Type AWACS et une flotte d'avions de ravitailement et de transport comprenant 14 appareils de Type MRTT et environs 70 avions de transport ( avec l'arrivé de 50 A-400 M ) . ET en enfin la marine nationale 44 000 militaires , 4 SNLE , 6 SNA , 1 porte-avions avec son groupe aérien ( donc avec le CDG sa fera 2 porte-avions ) , 18 frégates de premier rang et 4 batiménts de protection et de nouveau commandement et aussi j'ai vu que on aura aussi 11 sous-marins nucléaires ( 4 lanceurs d'engins , 6 d'attaque , 1 à propulsion diesel ) . Est-ce que pour toi c'est beaucoup ? pour moi pas du tout , en tout ( donc en comptant l'armée de terre , l'armée de l'air et la marine nationale ) on ne fait même pas la marine américaine qui compte 226 551 militaires dans l'US navy et en plus de sa la france est passé en 5ème position par rapport au monde , les britanniques sont maintenant la 4ème puissance du monde et bientôt la première puissance navales d'europe alors qu'en ce moment c'est nous les premiers . On aurait du avoir au moins 400 000 militaires dans l'armée de terre ou + , 120 000 militaires dans l'armée de l'air et 80 000 militaires dans la marine avec 1 600 avions de combat dans l'armée de l'air et puis 4 porte-avions dans la marine avec plus de 400 avions de combat sa serait pas mal ( je ne dis sa mais on aurait eu même plus que sa) . Mais comme tu dis le président à préférer reporter cette décision à 2011- 2012 donc on attend .

[manchsec]

Eh bien tu en balances des chiffres (pas tous vrais) et des comparaisons (plutôt douteuses). Sans vouloir être trop cassant, évite des messages pareils... lis des magazines (voir le "Armees" spécial livre blanc : un petit bijou de précision ) et le livre blanc même si tu veux avant de taper sur un petit president qui tout de même est l'élu d'une démocratie et donc de la majorité des français.
Donc de mon point de vu, le fait de recentrer la défense sur des menaces REELLES est une bonne chose. La guerre froide est finie depuis longtemps et la situation géopolitique à énormément changée depuis 1994 date de l'ancienne réforme des armées....
Bon je vais pas passer mon après midi à te développer mon point de vu qui est je pense éxactement le même que celui du président, c'est sûrement d'ailleurs pour ça que j'ai voter pour lui...je pense que les gens oublient de nos jours qu'il ne votent pas pour une personne mais pour des idées.
Grrrrrrrrrr je hais la POLITIQUE sur les forums!!!!!
putain je m'enfonce moi! Et j'en ai marre d'attendre ma convokkkkkkkkkk

[EDWIGES]

NON tous ce que je tes donner comme chiffres sont dit dans le livret blanc , si tu veux pas me croire tu n'as qu'a aller voir sur le site du gouvernement la DGA .

[EDWIGES]

enfin le site ou il ya toute les armées donc le site du ministère de la défense et puis tu vas sur la DGA ( Délégation général pour l'armement ) et puis tu vas sur modernisation de la défense et puis il y a aussi la liste du déploiement . et puis par rapport a mes trucs douteux la j'ai dis que j'aurais aimer mais toi tu aurais fais quoi pour l'armée française si tu était président ou ministre de la défense ?

[schwarzy64]

Tu parles d'un million de soldat aux states ? En 2006 on y comptait plus de 300 millions d'habitant
Ca nous fait donc un rapport de 1/300 d'ou un ratio de 0,0033.
Nous sommes un peu plus de 60 millions en France et on va dire allé 150 000 soldats ( sans compter les civils de la defense et la reserve ) ce qui nous fait un ratio de 0,0025..
On est pas si ridicules que ca ..
Derriere cet exemple qui, lui, est ridicule se cache un truc simple edwige on ne peut comparer :

1 les budgets
2 la demographie
3 les politiques exterieures

De la france avec des geants tels que la russie ou les USA qui sont tout sauf pour " la maintien de la paix " (Cf Ossetie, irak ... ) et qui ont des budgets "defense" a leur echelle ..

Donc il est bien joli de comparer, de dire on est des nuls on a pas 12 PA etc mais encore faut il le faire dans des mesures "raisonables" non ?

A plus

[Nico29]

De mon point de vue, Les USA sont 17 fois plus grand en superficie que la France, il faut donc qu'il ait 17 fois plus d'équipement militaires pour protéger le pays en cas d'attaque majeure, ça me semble plutot logique et normal, donc ça ne m'étonne pas , pourquoi les envier ? tu veux faire la course à l'armement avec eux ?

[EDWIGES]

oh mafia ! ne déforme pas mon nom de famille il y a un S a la fin donc tu le mes oui c'est bien toi schwarzy 64 espèces de connard avec tes 150 000 militaires qui sont vraiment pas beaucoup , j'ai dis ce que moi je pensais de tout sa donc si tes pas content tu ferme ta gueule bon ! et qu'est ce que j'en ai a foutre ke sa soit ridicule ou pas j'ai simplement dit que les effectif militaires se réduit de plus en plus c'est tout , donc si toi tu vx que sa reste comme et ben c'est bien pour ta gueule , et puis ni toi ni moi ni quique se soit va changer la modernisation de la défense c'est eux qui décident de toute façons alr ne commence pas avec c'est Edwiges qui est ridicule alors que je n'ai jamais dit que l'armée française était nul , j'ai seulement parler de l'effectifs qui n'ai pas énorme pour un pays de 60 millions comme tu dis , et je ne suis pas le seul a le dire quand je parle au gens dans n'importe quel endroit il me disent aussi que ce n'est pas beaucoup aussi et je suis tout à fait d'accord
MODERATION VOILA CE QU IL NE FAUT PAS FAIRE SUR UN FORUM MERCI D ETRE BIEN ELEVE SINON C EST LE BAN MERCI

[ratonlaveur]

Affligeant...

[Edz]

lol

[bato]

oh mafia ! ne déforme pas mon nom de famille il y a un S a la fin donc tu le mes oui c'est bien toi schwarzy 64 espèces de connard avec tes 150 000 militaires qui sont vraiment pas beaucoup , j'ai dis ce que moi je pensais de tout sa donc si tes pas content tu ferme ta gueule bon ! et qu'est ce que j'en ai a foutre ke sa soit ridicule ou pas j'ai simplement dit que les effectif militaires se réduit de plus en plus c'est tout , donc si toi tu vx que sa reste comme et ben c'est bien pour ta gueule , et puis ni toi ni moi ni quique se soit va changer la modernisation de la défense c'est eux qui décident de toute façons alr ne commence pas avec c'est Edwiges qui est ridicule alors que je n'ai jamais dit que l'armée française était nul , j'ai seulement parler de l'effectifs qui n'ai pas énorme pour un pays de 60 millions comme tu dis , et je ne suis pas le seul a le dire quand je parle au gens dans n'importe quel endroit il me disent aussi que ce n'est pas beaucoup aussi et je suis tout à fait d'accord avec eux . voila

tuveux faire quoi de ta vie toi ?

[Sky29]

EDWIGES...

Chapeau l'artiste... a 19 ans tenir des propos pareils...

Un petit exemple qui me ronge un petit peu :

II Guerre Mondial, Opération lancé par les armees Nazis contre la Pologne... Je vai un peu caricaturer :

Les allemands qui ne sont pas d'un nombre si important que la propagande a voulu le faire croire, du moin au sol un peu diffèrent pour le reste, sont armés de superbes machines Panzer et la Luftwaffe de superbes Heinkel et autre Dornier...

Les Polonais? Une armée superieur de SUPERBE biplans... et une jolie Cavalerie de soldats montés a dos de chevaux superieur en nombre et bien que armé d'un courage leur implorant le respect se sont fait tailler en piece en chargeant contre une armée moin nombreuse mais HAUT combien mieu équipé et préparé.
D'autant que le service des renseignement polonais c'est fais prendre de surprise et se faisant dans le meme temps paralyser sa flotte aerienne au sol... Désolé je dérive.


J'espere avec cet exemple t'avoir un peu ouvert l'esprit sur ceux que les autres membres du forum et le président de la République a voulu expliquer la démarche du Livre Blanc.


Après si cela ne suffit pas... et ton histoire de guerre contre les russes... Pour rentrer dans ton délire si les russes nous attaques, les USA sont avec nous et les britanniques aussi HEIN HEIN... 12 + 2 PA = 14 plus le CDG = 15 contre 6 russes... Et etant un brun chauvin en considerant le Rafale comme le meilleur chasseur au monde, et bien on a GAGNE !

Le mieu que tu es a faire est de présenter tes excuses aux membres de se forum pour garder le peu de crédibilité qu'il te reste...




PLuch

[schwarzy64]

Avant tout je propose aux modos de ce forum de me bannir car je suis un très méchant garçon !
Désolé ma chère Edwige de t'avoir causé tout ce tort le but de mon message en était très loin ! Ce forum est fait pour créer un débat et non des règlements de comptes ..
T'ai-je seulement agressé en un seul unique et petit point lors de mon précédent post ? Ai-je utilisé quelque vulgarité que ce soit ? Enfin ..
Comme tu le dis : " Oh mafia " quel forum de cons ... Je suis sur ce forum pour transmettre le peu de choses que j'ai apprises lors de mon pti séjour a Lanveoc et pour parler avec des gens qui ont la même passion que moi et je me fait traiter de connard ?!
J'avoue avoir fait ce post en plusieurs fois tellement j'ai été consterné par tes propos et ton agressivité ..
Je ne suis pas un donneur de leçons et je ne veux pas commencer, mais il y a beaucoup de monde sur ce forum et si tu veux continuer a y trainer (voire plus .. ) : change d'attitude.. Tu n'es pas trop a l'image d'une personne apte a la vie en communauté car si tu n'es pas capable de la moindre courtoisie ou amabilité au bout de 6 messages sur un forum.. 6 mois sur un bateau gris ..
J'ai pas grand chose de plus a dire .. Et d'ailleurs même plus envie ... Je m'incline donc devant ton agressivité et ton vocabulaire réellement fin ..

A plus

[PirAnhAs]

Quelle répartie des membres du forum: c'est n'importe quoi de s'exciter pour ça , et les propos tenus, bravo, on est une genre de " famille " (avec de gros guillemets), on est là pour s'informer et partager et non pas pour ce prendre la tête ...
Je pense que face à ce genre de réaction, tous les membres du forum auraient leurs mots à dire,: désolent,
j'ai pas de leçons à te donner , je tiens juste à soutenir les autres et manisfester que ce genre de posts feraient mieux de rester dans la tête des posteurs..........

@+ Peace.
(Pour revenir au livre blanc . Ce n'est pas le nombre mais la qualitée qui compte selon moi .....)

[EDWIGES]

Oh petite schwarzy 64 t'as raison de ne plus rien dire donc chute . Piranhas je suis d'accord avec toi que c'est la qualité qui compte mais pour un pays de 60 millions d'habitants 150 000 militaires ce n'est rien du tout , et puis tu peux être avec qui tu veux c'est très bien pour toi , moi je ne suis pas tout seul tkt pas pour moi car il y a plein plein et plein de monde qui sont d'accord avec moi et il y en a parmi eux qui on même fait carrières dans l'armée . donc tous les membres peuvent être contre moi , si sa vous fait plaisir et ben c'est très bien mais moi sa ne m'atteint pas du tout . Sky29 c'est bien de dire que la pologne s'est fait tailler en pièces alors qu'il était moins nombreux et moins équipés que l'autre armées mais de nos jours et jusqu'a maintenant et je pense que sa continuera l'armée la mieux entrainer et mieux équipés au monde sont les états-unis n'est ce pas ? avec leur propre armées ils peuvent détruire une nation a eux seul , mais ils sont très nombreux n'est ce pas ? et puis comme tu dis si il y avait eu la guerre entre la russie et la france , les états-unis et les britanniques seront avec nous c'est sur et heureusement , car d'après moi et d'autres personnes c'est sur que tout seul on aurait jamais gagné contre la russie . Sinon en parlant du rafale je t'assure que moi aussi j'aime beaucoup cet avion mais même avec les technologies de maintenant aucun avions n'est invulnérable n'est ce pas ? donc ne dis pas qu'avec lui on aurait GAGNE sa c'est hyper faux . Nico 29 la question de " est-ce que je veux faire la course à l'armement avec eux ? " et ben non pas du tout car on ne va jamais rivaliser avec eux , ils ne font que sa et nous non donc non je ne veux pas faire la course sa servirait a rien . Sky 29 je ne présenterais mes excuses a personnes car j'ai parlé a schwarzy donc si tu ou vous vous sentez concernés ce n'est pas mon problème j'ai parlé a une seule personne . Bato tu me demande qu'est-ce que je veux faire dans la vie pourquoi ? parce que j'ai insulté schwarzy ou c'est juste comme sa ? et puis moi j'ai juste dis que sa serait bien qu'il y est plus de monde dans l'armée et en plus même l'armée fait des pub , des journées portes ouvertes et autres pour attiré du monde donc tu vois ils ont besoin de recrutés du monde aussi et puis si tu regarde bien 60 000 000 - 150 000 = 59 850 000 ils restent beaucoup de monde donc 500 000 ou comme les autres me disent 1 millions sa serait bien 60 000 000 - 1 000 000 = 59 000 000 la sait c vraiment suffisant mais bof . schwarzy tu vois ta encore déformé mon nom donc calme toi BON .