ATPL théorique et CPL pratique

Al001 · Message par **Al001** » 25 août 2010, 21:27

Salut à tous,

Quelqu'un pourrait-il me confirmer ou m'infirmer le fait suivant:

- Dans le cas ou l'ATPL théorique est passé dans un certain pays JAA (exemple: France, Belgique ou Angleterre), le CPL et/ou l'IR pratiques doivent obligatoirement être passés dans ce même pays.

J'ai cherché dans les JAR-FCL (notamment le paragraphe 1.065), mais la réponse n'apparaît pas clairement...

Si quelqu'un pouvait m'éclairer à ce sujet, merci d'avance...

triranoz · Message par **triranoz** » 25 août 2010, 22:13

Ca dépend de quel pays vient ta licence/théorique.
Apparemment selon les pays il faut passer par une commission qui accepte plus ou moins selon les pays.
L'exception est l'angleterre(pour changer

) où ca ne pose pas de soucis de faire ta pratique la bas avec un ATPL venant d'un autre pays.

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 26 août 2010, 09:33

Les JAR prévoient qu'il faut l'accord des deux pays.
En France il faut passer par une commission pour faire sa formation pratique si on a fait le théorique ailleurs. Je n'ai pas réussi à savoir sur quels critères la commission se fonde pour prendre sa décision.
LJ35 a fait son théorique en Belgique et son pratique au Royaume Uni.

totolariko · Message par **totolariko** » 26 août 2010, 10:54

En ce qui me concerne je me suis pas mal renseigné sur la relation France-Belgique ayant passé l'ATPL théorique la bas.

Deux cas se posent:

- Tu as passé l'ATPL théorique en France et tu veux faire la pratique en Belgique: aucun problème! Les belges récupèrent sur ta demande ton dossier auprès de la DGAC et tu n'auras rien à faire de plus.

- Tu as passé l'ATPL théorique en Belgique et tu veux faire la pratique en France: ca se complique un peu. Il faut faire une demande auprès de la DGAC pour qu'ils évaluent la validité de ton ATPL (questions à ta FTO sur le nombre d'heures de cours, à la DGTA l'équivalent belge de la DGAC, etc...). La commission qui étudie ces dossiers se réunie généralement en début de mois et facture son étude dans les 150€. Une fois ce Graal obtenu tu peux t'inscrire dans une FTO française pour faire la pratique.

Ces infos datent d'un peu moins d'un an donc il est possible que ca ait changé depuis mais un simple coup de fil à la DGAC te confirmera tout ça!

Bon courage!

Al001 · Message par **Al001** » 26 août 2010, 23:06

Merci à vous pour ces éclaircissements.

Mon choix pour l'ATPL théorique à distance va s'orienter soit sur Hub'Air, soit sur l'ESMA.

QUelqu'un souhaite-t-il me faire part de son retour d'expérience ?

Merci d'avance...

nico2B · Message par **nico2B** » 07 sept. 2010, 17:13

Salut,

ESMA:
http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.p ... a&start=60
http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.p ... light=esma
http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.p ... light=esma

Hub'Air:
http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.p ... ght=hubair

Et il doit y en avoir d'autre (fonction recherche

)

Par contre, pardon si je fais un peu le relou, mais vous confirmez qu'avec un ATPL Théorique issue d'une formation française estampillée DGAC (avec des modules passé en anglais mais pas tous) il ne faut pas obligatoirement passer le CPL/IR et le FCL1.200 dans une FTO Française? on peut faire un ATPL théorique en France et la pratique en UK par exemple? (oui je suis en train de faire un ATPL théorique en France, je me suis un peu trop précipité

)
Et si oui, ce mixage de licences, certes Européennes mais j'avais cru comprendre que chaque pays faisait un peu ce qu'il voulait, tous les pays reconnaitront ca? enfin je veux dire comment la DGAC voit ce mixage?

Si c'est possible, ca change tous mes plans dans la choix d'une FTO.......

Tyrese · Message par **Tyrese** » 16 sept. 2010, 23:13

Salut,

Justement je viens de finir mon ppl et je compte enchainer directement sur l ATPL theo et je me pose la meme question,
demain j'appelle la dgac de lyon bureau des licences, je tiendrait informe dans la foulé.
C'est vrai que passer atpl in english (hot pour moi meme si je suis pas faché avec) un theo FR et un pratique ENG avec immersion totale je pense que ca doit aider vous en pensez quoi (stupide ou realiste?)

nico2B · Message par **nico2B** » 23 sept. 2010, 11:21

Salut,

T'as pu le bureau des licences? et surtout la réponse à cette fameuse question?

Tyrese · Message par **Tyrese** » 23 sept. 2010, 20:15

So sorry not yet j ai pris rdv la reponse des demain bien formatée et aussi précise au possible . Je vois que tu es sur mermoz tu en pense quoi de l encadrement stage a rungis et du support de cours?

nico2B · Message par **nico2B** » 24 sept. 2010, 16:38

Salut,

Perso j'ai pas trop à me plaindre. Je suis en formation par correspondance et les tuteurs répondent assez rapidement (pour moi le plus long a été 1 semaine d'attente). Sur place pendant le stage ca se passe bien (pour autant que je m'en souvienne, j'en garde un bon souvenir) après par téléphone ils sont sympa et facilement joignable.
Le seul hic ce sont les livres, à mon gout, il sont un peu trop tourné vers la culture générale avec pas mal d'explications sur des points qui sont finalement pas important. Attention ! important pour la réussite à l'examen uniquement.
Leurs livres ne sont pas tourné vers la réussite à l'examen mais plus vers culture générale du pilote future commandant de bord et plus, parce qu'il faut avouer que certaines explications sont plus que pointues.

C'est bien la culture générale, mais quand on s'inscrit dans une telle formation le but principal est de décrocher ce fameux bout de papier et ensuite une fois le papier en poche potasser plus en détail pour approfondir la culture générale.

totolariko · Message par **totolariko** » 24 sept. 2010, 17:00

C'est bien la culture générale, mais quand on s'inscrit dans une telle formation le but principal est de décrocher ce fameux bout de papier et ensuite une fois le papier en poche potasser plus en détail pour approfondir la culture générale.

... ou comment l'ATPL actuel conduit à des raisonnements incroyables!!!

C'est quand même dingue de passer 6 mois de sa vie à essayer de décrocher un papier et passer complètement à coté du but initial de la formation!

Rien de personnel Nico2B, juste une réflexion sur le système que l'on connait de nos jours...

nico2B · Message par **nico2B** » 24 sept. 2010, 17:17

Bah je suis assez d'accord avec toi, mais perdre son temps à potasser un truc qui ne tombe pas a l'examen n'est pas primordiale dans un premier temps, ca le devient plus tard avec le reste de la formation et surtout les sélections, faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit

Mais quand tu vois le nouveau programme d'examen ATPL à partir d'Octobre, je t'invite à comparer le nombre de questions et le temps donnée par questions, avec la version actuelle, tu te rendra compte que le temps de réflexion par questions a été plus qu'écourter... Là où ils enlèvent des questions, ils enlèvent beaucoup de temps et là où il ajoutent des questions ils laissent le même temps imparti donc résultat moins de temps pour la réflexion dans tous les modules.
Je te l'accorde pour certains certifs ca passe largement mais regarde, par exemple, le 060 qui passe de 54 à 60 questions en toujours 2h, déjà qu'avant c'était une épreuve tendu niveau temps alors là ....

Donc même le système fait en sorte d'écourter la réflexion donc les candidats sont un peu plus tentés de potasser les questions pour aller plus vite à l'examen. Comme je disais dans un autre poste, l'ATPL devient en examen de rapidité où on ne cherche plus à juger du niveau de connaissance du candidats mais sa rapidité et sa capacité à régurgiter une info apprise parmi quelques centaines de questions. Et ca c'est bien dommage parce que la culture générale est très très très importante (et pas qu'en aéronautique) :non:
:non:

totolariko · Message par **totolariko** » 24 sept. 2010, 18:40

Oui encore une fois ce n'est pas ton raisonnement que je remets en cause mais plus le système actuel et la façon débile de travailler qu'il impose!

Je ne connais pas les numéros des matières en France ni la durée allouée à chacune d'elle mais quand tu me dis que c'était déjà "short", je suis assez étonné.

Petite anecdote sur mon passage à Bruxelles: quand on te prévoit 3h le matin pour 2 matières et 3h l'après midi pour 2 autres matières, quasiment tout le monde finissait les 4 épreuves en moins de 3h!!!
C'était particulièrement flagrant avec "Mass & Balance" terminé en à peine 10 minutes...

La banque de question a un bel avenir devant elle

Worn Down Piano · Message par **Worn Down Piano** » 24 sept. 2010, 19:41

totolariko a écrit :Oui encore une fois ce n'est pas ton raisonnement que je remets en cause mais plus le système actuel et la façon débile de travailler qu'il impose!

Je ne connais pas les numéros des matières en France ni la durée allouée à chacune d'elle mais quand tu me dis que c'était déjà "short", je suis assez étonné.

Petite anecdote sur mon passage à Bruxelles: quand on te prévoit 3h le matin pour 2 matières et 3h l'après midi pour 2 autres matières, quasiment tout le monde finissait les 4 épreuves en moins de 3h!!!
C'était particulièrement flagrant avec "Mass & Balance" terminé en à peine 10 minutes...

La banque de question a un bel avenir devant elle

Quand je pense aux 4 heures passées derrière les feuilles de l'examen "turbomachine" quand je l'ai passé, je pousse un grand soupir

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 25 sept. 2010, 11:08

totolariko a écrit :Oui encore une fois ce n'est pas ton raisonnement que je remets en cause mais plus le système actuel et la façon débile de travailler qu'il impose!

Tous les examens dans tous les domaines sont comme ça, ce n'est pas spécifique à l'aviation... Je me rappelle, en maths spé, je savais résoudre des problèmes compliqués, mais je n'ai réellement compris certaines choses qu'après, et j'avais compris certaines choses dès la terminale que d'autres pourtant meilleurs élèves que moi n'ont jamais compris. C'est la même chose en droit, et probablement en médecine, etc.

Je prends mon temps pour mon ATPL théorique, mais en 18 mois, je n'aurais objectivement que survolé, c'est le cas de le dire, les matières de l'examen, mais je ne revendrai pas mes livres, et je continuerai à apprendre tous les jours.

nico2B · Message par **nico2B** » 30 sept. 2010, 17:06

totolariko a écrit : Je ne connais pas les numéros des matières en France ni la durée allouée à chacune d'elle

Heuuuu :reflexion: le nombre de questions par matière et la durée allouée à chacune d'elles ne sont pas fixées par la JAA??? c'est pas pareil pour tous les pays JAA?
Chaque pays fait ce qu'il veut sur ca aussi?

Rassurez moi, svp, le programme est fixé par la JAA, la barre des 75% est fixée par la JAA, les 18 mois sont fixées par la JAA, les 6 sessions possibles sont fixées par la JAA? Donc le nombre de questions par modules et la durée sont aussi fixée par la JAA? ou j'ai tout faux ? :badteeth:

totolariko · Message par **totolariko** » 30 sept. 2010, 17:37

Heuuuu le nombre de questions par matière et la durée allouée à chacune d'elles ne sont pas fixées par la JAA??? c'est pas pareil pour tous les pays JAA? Chaque pays fait ce qu'il veut sur ca aussi?

En fait vu la difficulté présentée au niveau de épreuves françaises par Nico2B, j'ai supposé que ça ne ressemblait pas tout à fait à ce que j'ai pu connaître en Belgique...

En même temps je ne serais pas étonné que les examens soient régulés au niveau JAA donc qu'on retrouve un rapport "Nb de questions/Temps disponible" égal.

Tyrese · Message par **Tyrese** » 01 oct. 2010, 23:17

hey...
désolé pour la réponse tardive je suis dans une période fast j'ai pris de multiple contact avec la DGAC au sujet d'un ATPL The FR et un CPL IR ME made in UK , il n’y a apparemment pas de problème la DGAC peut faire une attestation pour le faire valider et donc avoir un ATPL JAA UK.
J'attend quand même confirmation écrite par voie de mail pour que ça soit NOIR SUR BLANC.