Immigration au canada anglophone

[glider2319]

Bonjour à tous,

j'ai actuellement 20 ans et je souhaite immigrer dans une partie anglophone du canada pour faire une formation CPL/IR/ME/FI. Pour l'instant j'envisage deux provinces : le Manitoba et l'Ontario. Pour ceux qui les connaissent pourriez-vous me guider un peu dans ma décision en prenant en compte le coût de la vie et le dynamisme de chacune en terme d'opportunités dans l'aviation? Mon but serait de faire instructeur comme beaucoup d'entre vous l'ont fait et aussi de faire un peu de charter...

La meilleure période pour partir me semble être courant janvier 2012 êtes vous d'accord avec ça? Je sais qu'on peut commencer une formation à n'importe quel moment mais il doit y avoir des périodes déconseillées en terme de disponibilité des instructeurs ou de météo.

Enfin je souhaite pour être tranquille faire une demande de résident permanent mais je n'ai que 2 années de licence scientifique et 3 mois d'expérience professionnelle qui n'ont rien à voir avec mon niveau d'étude. Est-ce que ça peut valoir le coup de faire la demande maintenant sachant qu'elle n'est pas vraiment recevable ou est-ce qu'il vaut mieux attendre d'avoir séjourné un peu là-bas avec une expérience professionnelle grâce à un permis de travail?

Merci de votre aide

[Julienn]

Salut,

Alors, le sujet ayant été repris maintes et maintes fois, je vais essayer de te répondre (bien que je n'ai pas encore fait le grand pas ... ce qui ne saurait tarder je l'espère!!):

Pour ceux qui les connaissent pourriez-vous me guider un peu dans ma décision en prenant en compte le coût de la vie et le dynamisme de chacune en terme d'opportunités dans l'aviation?

Ca dépend où tu vas dans le Manitoba. Il y a une petite différence entre Steinbach et Winnipeg. Cependant j'avais cru lire que 10k CAD était une bonne approximation pour vivre un an dans le Manitoba. Pour l'Ontario je ne connais pas du tout.

La meilleure période pour partir me semble être courant janvier 2012 êtes vous d'accord avec ça?

La meilleure période pour commencer sa formation est celle qui te convient le mieux Il ne faut pas précipiter son départ pour absolument espérer finir en janvier de l'année prochaine. Certains instructeurs, dont gaamin, a été pris aux alentour de juin juillet il me semble.
Maintenant, ce qui est vrai, c'est qu'il y a plus de chance que des instructeurs partent en février/mars qu'en octobre/novembre. Donc finir sa formation d'instructeur pour le printemps serait pas mal.
Un bon moment pour commencer sa formation serait également vers février (ou début mars) quand les jours se rallongent et le beau temps arrive. En revanche, il peut y avoir quelques contre-temps le de la formation d'instructeur, celle-ci se déroulant sûrement aux alentour de décembre janvier. Mais bon, rien n'est parfait!

Est-ce que ça peut valoir le coup de faire la demande maintenant sachant qu'elle n'est pas vraiment recevable ou est-ce qu'il vaut mieux attendre d'avoir séjourné un peu là-bas avec une expérience professionnelle grâce à un permis de travail?

* Alors, pour ce qui est du permis de travail temporaire, je pense que c'est assez compliqué à obtenir dans l'aviation sachant que l'employeur doit satisfaire certaines conditions:

Vous pouvez être autorisé à embaucher des travailleurs étrangers qualifiés pour une période déterminée si vous pouvez établir que :
- vous ne pouvez pas trouver de Canadiens ou de résidents permanents qualifiés pour occuper les postes;
- l’arrivée de travailleurs au Canada n’aura pas une incidence néfaste sur le marché du travail canadien;
- vous satisfaites à toutes les autres exigences et conditions.

Plus d'infos ICI

* Pour ce qui est de la demande de résidence permanente ca risque d'être très très compliqué:
Déjà quelle est ta licence (maths, physique, infos, chimie, ...?) Comptes-tu finir cette licence?

Il y a 3 possibilités pour l'immigration en tant que RP au Canada:
1) La sélection par le Québec ==> Postuler en tant que travailleur qualifié
2) La sélection par le Manitoba/Ontario ==> Pour le Manitoba, postuler en tant que travailleur qualifié OU étudiant international. (nécessite 6 mois de travail dans le field of study, indications plus bas)
3) Par le Fédéral ==> Nécessite 1 année de travail minimum (dans le field of study il me semble)

1) C'est une sélection qui fonctionne par des points (fonction de ton niveau d'études, compétences linguistiques, expériences pros, etc...) Voici un lien vers une grille de sélection (toujours en vigueur bien que datant de 2009).
Tu trouveras également ici la liste des formations privilégiées qui permettent d'obtenir le Certificat de Sélection du Québec (CSQ) très rapidement.
Il y a également une évaluation en ligne ici.
Pour un rapide exemple: Licence de physique (3 ans) + dans la tranche 18-35 ans + exp pro inférieur a 6 mois = 0 + anglais correct ==> je n'ai pas assez de points pour éviter l'entretient. Étant donné qu'avec une licence de physique, impossible de trouver du travail au canada, l'entretient risque d'être tendu.

Plus d'infos sur le site officiel du gouvernement du Québec.
Voici un forum avec des détails assez intéressants, notamment sur l'entrevue de sélection.

2) Par le Manitoba, il faut passer par le Manitoba Provincial Nominee Program: Il y a 3 programmes intéressants, cependant il faut avoir travaillé dans le Manitoba pendant au moins 6 mois avant de présenter une demande. Plus d'infos sur le site officiel du Manitoba.

3) Je ne connais pas du tout. En revanche, il faut avoir une expérience pro d'un an minimum (field of study ou pas je ne sais plus) et les délais semblent être interminable comparé aux autres processus de sélection.

Pour finir, les écoles ont tendance à embaucher les élèves instructeurs qu'elles forment. Cependant, avec la crise, il n'y a pas eu beaucoup de départ. (Espérons que ça reparte bientôt, quoique ça commence déjà un peu non?)
Il faut donc choisir son école en fonction des débouchés qu'elle offre. Surtout lorsque l'on arrive avec son petit permis d'étude et qu'on enchaîne sur un post graduate en espérant obtenir sa RP 2 ans et demi après son arrivée au Canada. Demande à l'école le nombre d'instructeurs en poste, essaye de savoir depuis quand ils sont là, si chacun vol assez etc ...
Si tu penses te rendre au Canada avant ton départ, un petit détour par une école serait pas mal. En revanche, je trouve que partir au Canada JUSTE pour voir quelques écoles ne vaut pas le coup. Sachant que c'est un peu une formation modulaire, si ça ne te plaît pas, tu peux toujours changer d'école après ton PPL ou alors partir faire un FIR (FI rating) ailleurs. Apparemment, il semblerait que ça n'ait pas trop d'importance pour obtenir un job de FI si l'on n'a fait que le FIR dans l'école.

Bon courage pour la suite,

Oups j'ai oublié la synthèse faite par gaamin: https://sites.google.com/site/pacificri ... nformation

[kinouille]

Super resume Julienn. Merci

[glider2319]

ok merci beaucoup Julien ta réponse va m'être utile.

La formation d'instructeur ne peut alors se faire que pendant certaines périodes d'après ce que tu m'as dit? On ne peut pas la commencer lorsqu'on a finit un CPL? Dans ce cas comme on ne peut pas savoir à l'avance combien de temps tout cela va durer il risque d'y avoir une période creuse. Je pense que je vais faire mon CPL à Harv's air.

Pour le RP je pense effectivement qu'il vaut mieux attendre d'avoir un peu d'expérience professionnelle là-bas. Par contre on peut travailler en tant qu'instructeur sans le RP il me semble. Il doit bien en avoir qui ont réussi à le faire grâce à un permis de travail obtenu par l'école non? Y en a-t-il qui ont des infos sur Harv's air à ce sujet là?

A propos de l'ontario certains seraient-ils là-bas en ce moment par hasard pour m'en parler un peu?

[Julienn]

Hello,

Alors je me suis mal fait comprendre:

La formation d'instructeur ne peut alors se faire que pendant certaines périodes d'après ce que tu m'as dit?

Non la formation d'instructeur peut se faire quand tu veux, du moment que tu as un CPL. Il y a cependant des périodes préférables on va dire. Les instructeurs en place ont plus de chance de partir avec l'arrivée du printemps et de la "saison" (donc février/début mars) qu'en plein mois d'octobre-novembre ou alors qu'en plein mois de juin-juillet.

On ne peut pas la commencer lorsqu'on a finit un CPL?

Si, c'est d'ailleurs ce qu'il faut faire!

Dans ce cas comme on ne peut pas savoir à l'avance combien de temps tout cela va durer il risque d'y avoir une période creuse.

Effectivement. C'est un risque à prendre. Il faut également savoir que le départ d'un instructeur n'implique pas forcément une place pour toi. Pour la durée de formation PPL-CPL-FI, ca prend (à plein temps, quand on ne traine pas) en général 9 - 12 mois. (après il y a les aléas de la météo, la dispo des avions, si on se prend quelques semaines de repos etc etc...)
En rajoutant un ME-IR ca doit être plus 12mois et quelques que 9. Cependant, faire une formation ME-IR tout en visant un job d'instructeur ne vaut peut-être pas vraiment le coup.
J'oubliais, pour le FIR, compter environ 4 mois d'après les différentes personnes qui l'ont passé.

Je m'explique (après chacun le voit comme il veut hein):
Lorsque l'on devient instructeur (et qu'on ne passe plus de classe 4 à classe 2 en 8 mois comme cela a pu arriver par le passé), il est assez difficile (voir impossible) de toucher à l'IFR (et au multi) pendant sa 1ère année d'instruction (voir 2ème).
De plus, ne pas avoir de résidence permanente referme beaucoup de portes au niveau des compagnies d'aviation taxi. (il n'y a qu'à voir le nombre de compagnie sur qui demande d'être canadien ou résident permanent pour accéder à la Ramp puis FO sur un ME acft.)
Enfin, la qualif ME est valable à vie, OK, cependant celle de l'IR n'est valable que 2 ans (ou 1 an je ne me souviens plus). Cela veut dire qu'il y a de forte chance qu'il faille la repasser (et donc repayer des cours) après ses années d'instructions. (On peut la faire pendant, mais la charge de travail est quand même importante et il est assez difficile de rallier les 2. Voir le blog de [url=http://canadafly.blogspot.com/]Greg38)
Alors oui ça apporte peut-être de l'expérience, cependant je pense que si l'on n'envisage pas de l'utiliser dans l'année qui suit, ça ne vaut pas vraiment le coup. Il y a d'autres qualif, comme la voltige, le vol en montagne (quoique dans le Manitoba ça risque d'être compliqué ) etc ... qui, elles, peuvent apporter un plus lors de l'instruction VFR. (toucher à l'IFR pendant ses premières années d'instruction est également assez rare d'après ce que j'ai pu entendre.)
Un dernier point: Une qualif ME est valable à vie, cependant garder le niveau est très difficile (voir, pour moi, impossible étant donné le coup de l'heure de vol). Il faudra donc refaire des heures pour reprendre la main avant de (re)passer le ME-IR.

Par contre on peut travailler en tant qu'instructeur sans le RP il me semble.

Oui on peut. Heureusement d'ailleurs sinon mon projet est fichu . Il existe plusieurs façons:

1) Obtenir un post graduate work permit, qui s'obtient sur demande, à la fin d'une formation de FI. La durée de validité est égale à la durée d'étude. Donc, dans l'aviation, en général 10-12 mois. (Il n'est pas possible de le prolonger). Je ne vais pas tout détailler, tout se trouve sur le site donné.

2) Obtenir un permis "Vacances-Travail" d'une durée de 1 an, non renouvelable. A noter que, théoriquement, on ne peut pas demander une RP lorsque l'on est au Canada sous PVT. Ce qui se passe en vrai est parfois bien différent.

3) Obtenir un permis "Jeunes professionnels". Les détails sur le site.


==> A noter que lorsqu'une demande de RP est en cours, il n'est pas possible de faire une demande de PVT, ni une demande de prolongation de permis "Jeunes pros" pour rester au Canada le temps de recevoir une RP. Pour être correct, il est possible d'en demander une, mais celle-ci sera refusée. (cette phrase est différente de celle écrite en 2) )
==> Il ne faut également pas demander un CSQ puis un permis d'étude. Le CSQ pourrait être annulé par le fédéral lors de la demande de RP (je ne retrouve plus le texte, mais je l'ai lu sur un site officiel)
Ceci est bien évidemment théorique et la réalité est bien différente, comme le montre certains témoignages sur ce forum, quelques post plus bas.

Bon courage

[glider2319]

ok merci Julien tes infos sont très utiles. Je vais aviser alors.

[gaamin]

Pour le côté immigration, j'ai fait un petit topo synthétique des étapes, le lien est aussi dans ma signature :
https://sites.google.com/site/pacificri ... nformation

Dans le cas particulier d'un immigrant venant de France :
- si tu es éligible à la sélection du Québec (test d'éligibilité dispo sur le site du bureau information québec de paris), fais la demande de certificat de sélection MAINTENANT
- dès que tu reçois ce document, fais la demande de résidence permanente

Les délais actuels de traitement sont dispo en ligne :
Pour le CSQ : http://www.immigration-quebec.gouv.qc.c ... tml#paris2
Pour le résident permanent : http://www.cic.gc.ca/english/informatio ... asp#europe

Actuellement : 9 mois pour le CSQ, plus 12 mois pour le RP.
Total si tout est envoyé sans attendre : 21 mois.
En 2008, c'était environ 12 mois pour la totalité (5-6 mois pour le CSQ, 5-6 mois pour le RP)

Si les délais ne se rallongent pas et que tu envoies tout dès demain, tu recevras ton RP en mars 2013. Si tu fais ta demande dans 6 mois, rien avant septembre 2013.

Si tu souhaites travailler légalement avant ça, il te faudra une autre solution. Post-Graduate, PVT, etc... critères plus favorables dans certaines provinces... à toi de fouiller les sites de chaque province pour trouver ce qui pourrait peut-être mieux te convenir. Julien donne de bons liens, Thibault avait dans un autre post listé les programmes des différentes provinces.

Pour le premier job, sois au bon endroit au bon moment.

A tout moment, donne le meilleur de toi-même, fixe-toi des standards élevés et aie un attitude professionnelle, que ce soit pour ta première leçon de PPL, quand tu donnes un conseil à un autre élève-pilote, écoute d'autres pilotes partager leurs expériences, étudies la théorie du vol ou quand tu va voir des patrons potentiels. L'aviation est un monde très petit où tout le monde finit par se connaître. Une bonne réputation se construit chaque minute durant des années, mais peut se défaire en quelques secondes.

Bon courage.

[glider2319]

ok merci gaamin. Je suis parfaitement d'accord avec le fait qu'une bonne réputation prend des années à se faire mais peut être détruite en quelques secondes. Il suffit d'un jour où on est fatigué ou alors quelque chose ne tourne pas rond pour faire une erreur de pilotage et abîmer une machine, ce qui peut amener des tas d'ennuis et se voir remettre en cause ses compétences. Pour l'aspect humain c'est tout aussi vrai les gens n'hésitent pas à te détruire après un mauvais comportement malgré tout ce que t'as pu faire de bien avant.
Les choses vont vite dans l'aviation...

Par contre d'après ce que j'ai compris je n'ai pas trop le droit de faire une demande de CSQ et une demande de visa étudiant en même temps?

[Julienn]

Hello

Par contre d'après ce que j'ai compris je n'ai pas trop le droit de faire une demande de CSQ et une demande de visa étudiant en même temps?

Ce n'est pas une question de droit ou pas. Le CSQ se demande au niveau du québec. Le permis d'étude (à moins de vouloir étudier au Québec) se demande au fédéral. A la demande de CSQ, personne ne sait si tu as demandé un permis d'étude (quoique ... avec les nouveaux formulaires, peut-être faut il l'indiquer?). De même, lors de la demande de permis d'étude, le fédéral ne sait pas que tu as fait une demande de CSQ. Donc on PEUT le faire.

La où cela peut coincer (théoriquement) c'est au niveau fédéral, lors de la demande de RP. Ils vont voir que tu as demandé un CSQ (donc travailleur qualifié souhaitant immigrer au québec pour y travailler directement.) ainsi qu'un permis d'étude (donc un permis afin d'étudier en dehors du Québec). Ce qui n'est pas logique. Théoriquement, il se peut donc que le fédéral annule ce CSQ et annonce une intention de refus de RP.

Cependant, étant donné le temps extra long entre la demande de CSQ et l'obtention de la RP, une demande de permis d'étude afin de plus se spécialiser dans sa branche ou améliorer son anglais en attendant le CSQ ou la RP peut être plus que logique. En revanche, je ne sais pas comment fonctionne le recours, si jamais on obtient une intention de refus.


La réalité en est autre. Gaamin en est la preuve d'ailleurs. (Il y a son parcours quelques posts plus bas.)

[flydream]

Voici mon expérience personnelle,mais c'était fin 2006: une fois le CSQ obtenu envoi du dossier au fédéral.J'avais prévu de partir fin octobre 2006,mais j'avais toujours pas la résidence permanente,alors je me suis dit c'est pas grave,avec un passeport francais on peut rester 6 mois au Canada sans visa,donc je vais commencer ma formation et j'attendrai la RP sur place.2 jours avant le départ ma femme (pas francaise) va à l'ambassade à Paris pour avoir un visa touriste pour pouvoir me suivre (elle aussi en attendant la RP).En leur expliquant la situation,ils ne voulaient pas lui donner son visa touriste si moi je n'avais pas de visa étudiant (sous prétexte que la durée de formation pouvait aller au-delà de 6 mois).Donc on a eu un visa touriste et un visa étudiant en parallèle de la demande de RP,et comme ils ont vu (probablement sur leur ordinateur) qu'une demande de RP était en cours ils nous ont même renseigné sur l'état de celle-ci

[gaamin]

J'avais fait la demande de CSQ et la demande de permis d'études en même temps. Aucun problème, aucune question.

Comme je faisais une demande de permis d'études, l'ambassade m'a informé que ma compagne pouvait obtenir un permis de travail pour la même durée. Je ne sais pas si les règles appliquées sont toujours les mêmes, j'ai un élève qui va vérifier ça bientôt, on croise les doigts.

Un élève français d'ici en BC avait eu un entretien pour l'obtention du CSQ. Ils avaient tiqué sur le fait qu'il ne vive pas au Québec mais fasse sa formation en BC. Mais lui ont quand même donné son CSQ.

Sauf changement de règles, le Fédéral se fiche de l'endroit où vous vivez. De toutes manières, à partir du jour ou vous obtenez le statut RP, vous pouvez vivre où bon vous semble, ça serait stupide de leur part de perdre leur temps à s'inquiéter de ça.

Ce pourrait plutôt être le Québec qui s'en inquiète, particulièrement dans le cas de candidats francophones, le français donnant des points pour le CSQ, parce que le Québec est une province qui veut rester francophone.

D'un autre côté, n'importe quel francophone qui vient s'établir au Canada, fût-ce en se servant du CSQ comme cheval de troie pour aller au Canada anglophone, sert la cause de la langue française au Canada. Et ça, c'est pas plus mal pour le Québec.