Je te rassure, j'ai déjà eu l'occasion de visiter des centres de l'intérieur, ne serait-ce qu'il y a 2 semaines. Je tenais juste à préciser que justement on pouvait très bien ne se concentrer que sur le contrôle, rapport au "boulot pour les vrais ingés ferrus de groupes de projet et autres bureaux" <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
dilemme, dilemme...
Modérateur : Toffou
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2003-11-02 18:48, Tut Tut a écrit:
Je viens de tomber sur ce post juste après avoir été échaudé par celui qui décrivait l'ambiance à Montpellier.
Je vais émettre plusieurs hypothèses:
Soit tu travailles au CRNA S/O, et je trouve cela très dommageable de proférer de tels propos vis à vis de tes collègues, limite irrespectueux et de toute façon déplacé.
Soit tu ne travailles pas au CRNA S/O (j'ai vu enseignant dans ton profil???) et tes propos sont donc basés soit sur du ouï-dire, soit sur une visite de quelques heures
Comme partout ailleurs, tu peux faire de bonnes comme de mauvaises rencontres, mais par pitié, respectez les gens qui font ce métier (vous serez par la suite beaucoup mieux reçus).
Tu as quelle vision du travail en CRNA ?? C'est passionnant même si tu ne vois les avions que derrière un radar.
Dans une tour, l'ambiance est différente et sur certains terrains, quand la météo est pourrie et que les VFR sont au sol, le temps est très long.
Vrai et faux. Tu crois que les espaces sont immuables, que les procédures restent les mêmes ou que le matériel n'évolue jamais ??
Il y a une foule de groupe de travail dans lesquels les contrôleurs donnent de leur temps pour améliorer le système. Ils peuvent concerner des modifications de méthode de travail, des modifications d'espace ou tout autre sujet concernant la vie de la salle de contrôle.
Si tu veux t'investir dans ces réflexions, la porte est grande ouverte, et ce sera en plus de ton travail quotidien. Et si le coeur t'en dit, certains postes d'encadrements sont ouverts aux ICNA (temporaires ou définitifs après un temps minimum d'exercice du contrôle)
Oui, c'est un super boulot, alors respectez-le et ne racontez pas n'importe quoi.
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Il y a un moment que je n?ai pas visité le forum et je suis surpris par la réaction « épidermique » de Tut Tut (qui pour sa défense avait déjà été échaudé).
Tout d?abord, j?ai bossé 1 an au CRNA de Bordeaux (avant d?être prof) et si j?ai pris cet exemple c?est justement parce que je SAIS qu?on y trouve de vieux contrôleurs aigris. Cela ne veut pas dire que tous les contrôleurs y sont vieux ni qu?ils sont tous aigris.
J?ai aussi visité Athis et j?y ai trouvé une super ambiance? Ce que je voulais simplement faire comprendre c?est qu?on a toutes les chances de finir aigri quand on exerce une profession uniquement pour de mauvaises raisons. Et c?est sans doute à des endroits où les primes et le site sont attractifs qu?on a le plus de « chance » de retrouver ce type de cas. Mais si voulez on peut aussi discuter des vieux profs aigris qui n?ont choisi ce métier que pour les vacances et les 16 à 18 heures de présence?..
Passons à l?épisode de la tour? Je n?ai JAMAIS dit que le contrôle n?avait rien de passionnant en CRNA. Simplement pour quelqu?un qui na aucun pré-requis aéronautique, qui passe ce concours « parmi tant d?autres » et qui se retrouve ICNA, c?est quand même plus FACILE de chopper le virus du contrôle aérien et de l?aéronautique en général en bossant à un endroit où ils ont un contact visuel avec l?objet de leur métier. Cela ne signifie pas que c?est l?unique moyen de devenir passionné?
Quant au coup de l?ingénieur, soyons honnêtes?. Un ICNA est avant tout un CONTROLEUR AERIEN qui bénéficie (à juste titre) du statut de fonctionnaire de catégorie A.
Si le titre Ingénieur ICNA n?est pas reconnu par la commission des titres c?est avant tout parceque la formation des ICNA n?est pas une formation d?ingénieur. Il n?y a aucune formation scientifique de base (électronique, mécanique, compatibilité électromagnétique, matériaux?.) et hormis les mathématiques, le programme des matières à peu près techniques ou scientifiques (informatique, aérodynamique, cellules et circuits?) est commun avec celui des TEEAC (qui ne sont pas ingénieurs mais techniciens).
En revanche un ICNA a droit à des postes d?encadrement ce qui fait de lui un cadre. De même, les groupes de travail, c?est le lot de tous les cadres et aussi de beaucoup de professions. Mais tous les cadres ne sont pas ingénieurs.
Je pense que les ICNA qui s?éclatent dans leur boulot se moquent complètement de savoir s?ils sont ingénieurs ou pas. D?ailleurs les contrôleurs New-yorkais ou Londoniens, qui n?ont pas le titre d?ingénieur, ne sont pas plus mauvais (ni meilleurs) que les contrôleurs français?. Mais c?est peut-être parceque je ne crois pas que la vie se partage entre les ingénieurs d?un côté et les ratés d?un autre que je pense comme ça?
J?admets que le coup du respect m?a un peu (beaucoup) vexé car si je pilote en loisir, je n?ai jamais été attiré par le métier de pilote mais par celui de contrôleur aérien (je n?ai pas eu le concours et maintenant je suis trop vieux, personne n?est parfait?). Alors je vais être un peu plus agressif?
C?est parceque je respecte les contrôleurs que ça me fait mal quand je vois des types qui n?ont rien à foutre de ce boulot se plaindre d?avoir fait le mauvais choix alors qu?ils exercent un profession magnifique. Non messieurs, le contrôle aérien ce n?est pas seulement plein temps libre, un boulot où l?on ne glande rien et beaucoup d?argent !!!!!
C?est parceque je respecte ce métier que j?en parle en toute honnêteté afin d?éviter à certains de s?y engager uniquement pour de mauvaises raisons, même si il n?y a rien de méprisable à viser une qualité de vie et un beau salaire pour peu qu?on respecte le métier et qu?on s?y intéresse.
Et c?est parceque ce métier reste pour moi un métier de rêve que je n?ai pas besoin qu?un contrôleur soit ingénieur pour le respecter (d?autant que quand j?ai découvert ce métier, les contrôleurs n?étaient pas ingénieurs et c?était un concours niveau bac)?
Voilà Tut Tut, tu sais tout !!!!
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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Le 2003-11-02 18:48, Tut Tut a écrit:
Je viens de tomber sur ce post juste après avoir été échaudé par celui qui décrivait l'ambiance à Montpellier.
Je vais émettre plusieurs hypothèses:
Soit tu travailles au CRNA S/O, et je trouve cela très dommageable de proférer de tels propos vis à vis de tes collègues, limite irrespectueux et de toute façon déplacé.
Soit tu ne travailles pas au CRNA S/O (j'ai vu enseignant dans ton profil???) et tes propos sont donc basés soit sur du ouï-dire, soit sur une visite de quelques heures
Comme partout ailleurs, tu peux faire de bonnes comme de mauvaises rencontres, mais par pitié, respectez les gens qui font ce métier (vous serez par la suite beaucoup mieux reçus).
Tu as quelle vision du travail en CRNA ?? C'est passionnant même si tu ne vois les avions que derrière un radar.
Dans une tour, l'ambiance est différente et sur certains terrains, quand la météo est pourrie et que les VFR sont au sol, le temps est très long.
Vrai et faux. Tu crois que les espaces sont immuables, que les procédures restent les mêmes ou que le matériel n'évolue jamais ??
Il y a une foule de groupe de travail dans lesquels les contrôleurs donnent de leur temps pour améliorer le système. Ils peuvent concerner des modifications de méthode de travail, des modifications d'espace ou tout autre sujet concernant la vie de la salle de contrôle.
Si tu veux t'investir dans ces réflexions, la porte est grande ouverte, et ce sera en plus de ton travail quotidien. Et si le coeur t'en dit, certains postes d'encadrements sont ouverts aux ICNA (temporaires ou définitifs après un temps minimum d'exercice du contrôle)
Oui, c'est un super boulot, alors respectez-le et ne racontez pas n'importe quoi.
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Il y a un moment que je n?ai pas visité le forum et je suis surpris par la réaction « épidermique » de Tut Tut (qui pour sa défense avait déjà été échaudé).
Tout d?abord, j?ai bossé 1 an au CRNA de Bordeaux (avant d?être prof) et si j?ai pris cet exemple c?est justement parce que je SAIS qu?on y trouve de vieux contrôleurs aigris. Cela ne veut pas dire que tous les contrôleurs y sont vieux ni qu?ils sont tous aigris.
J?ai aussi visité Athis et j?y ai trouvé une super ambiance? Ce que je voulais simplement faire comprendre c?est qu?on a toutes les chances de finir aigri quand on exerce une profession uniquement pour de mauvaises raisons. Et c?est sans doute à des endroits où les primes et le site sont attractifs qu?on a le plus de « chance » de retrouver ce type de cas. Mais si voulez on peut aussi discuter des vieux profs aigris qui n?ont choisi ce métier que pour les vacances et les 16 à 18 heures de présence?..
Passons à l?épisode de la tour? Je n?ai JAMAIS dit que le contrôle n?avait rien de passionnant en CRNA. Simplement pour quelqu?un qui na aucun pré-requis aéronautique, qui passe ce concours « parmi tant d?autres » et qui se retrouve ICNA, c?est quand même plus FACILE de chopper le virus du contrôle aérien et de l?aéronautique en général en bossant à un endroit où ils ont un contact visuel avec l?objet de leur métier. Cela ne signifie pas que c?est l?unique moyen de devenir passionné?
Quant au coup de l?ingénieur, soyons honnêtes?. Un ICNA est avant tout un CONTROLEUR AERIEN qui bénéficie (à juste titre) du statut de fonctionnaire de catégorie A.
Si le titre Ingénieur ICNA n?est pas reconnu par la commission des titres c?est avant tout parceque la formation des ICNA n?est pas une formation d?ingénieur. Il n?y a aucune formation scientifique de base (électronique, mécanique, compatibilité électromagnétique, matériaux?.) et hormis les mathématiques, le programme des matières à peu près techniques ou scientifiques (informatique, aérodynamique, cellules et circuits?) est commun avec celui des TEEAC (qui ne sont pas ingénieurs mais techniciens).
En revanche un ICNA a droit à des postes d?encadrement ce qui fait de lui un cadre. De même, les groupes de travail, c?est le lot de tous les cadres et aussi de beaucoup de professions. Mais tous les cadres ne sont pas ingénieurs.
Je pense que les ICNA qui s?éclatent dans leur boulot se moquent complètement de savoir s?ils sont ingénieurs ou pas. D?ailleurs les contrôleurs New-yorkais ou Londoniens, qui n?ont pas le titre d?ingénieur, ne sont pas plus mauvais (ni meilleurs) que les contrôleurs français?. Mais c?est peut-être parceque je ne crois pas que la vie se partage entre les ingénieurs d?un côté et les ratés d?un autre que je pense comme ça?
J?admets que le coup du respect m?a un peu (beaucoup) vexé car si je pilote en loisir, je n?ai jamais été attiré par le métier de pilote mais par celui de contrôleur aérien (je n?ai pas eu le concours et maintenant je suis trop vieux, personne n?est parfait?). Alors je vais être un peu plus agressif?
C?est parceque je respecte les contrôleurs que ça me fait mal quand je vois des types qui n?ont rien à foutre de ce boulot se plaindre d?avoir fait le mauvais choix alors qu?ils exercent un profession magnifique. Non messieurs, le contrôle aérien ce n?est pas seulement plein temps libre, un boulot où l?on ne glande rien et beaucoup d?argent !!!!!
C?est parceque je respecte ce métier que j?en parle en toute honnêteté afin d?éviter à certains de s?y engager uniquement pour de mauvaises raisons, même si il n?y a rien de méprisable à viser une qualité de vie et un beau salaire pour peu qu?on respecte le métier et qu?on s?y intéresse.
Et c?est parceque ce métier reste pour moi un métier de rêve que je n?ai pas besoin qu?un contrôleur soit ingénieur pour le respecter (d?autant que quand j?ai découvert ce métier, les contrôleurs n?étaient pas ingénieurs et c?était un concours niveau bac)?
Voilà Tut Tut, tu sais tout !!!!
Hello Loup,
Et bien oui, Frida est toujours dans le coin...En fait, je me suis finalement decidee a faire controleur (meme si dans la vie faut faire ce qu'on aime, blablabla...) d'abord parce que tous les gens a qui j'en parlais (les vieux ingenieurs y compris) me disais 'vas-y' et pis je me suis dit que je n'avais rien a perdre, au pire j'arreterais si vraiment c'etait pas ca.
Dc voila je suis en ICNA 03E, je ne vais pas mentir, je me dis des fois que si c'etait a refaire je ne le referai pas. Mais je pense que c'est parce que pour 'mon deuxieme passage' a l'ENAC, je BOSSE (je voudrais pouvoir choisir mon affectation) et que du coup forcément par rapport a la premiere fois, ben c'est moins fun. Mais je suis quand meme contente de ma decision, il y a plein de choses a faire dans le controle aerien (evolution des systemes, des procedures, etc..)et je trouverai un poste qui apres etre qualifiee me plaira tout en ayant une qualite de vie pas mal du tout, parce que j'aime avant tout les voyages, bouquiner, l'escalade, la plongée (enfin comme tout le monde quoi..). De plus, etre controleur ca donne un cote pratique interessant (qui me manquait en etant qu'ingénieur) qui me fera encore plus apprecier les boulots theoriques.
Et pis le plus important c'est que les controleurs sont hyper sympa et quelque soit ton boulot 'finalement si t'as pas un eclat de rire par jour, et ben c'est pas la peine d'y aller'...
enfin, j'ai bien blaguassé..et encore merci pour votre aide.
'zous sur les 2 joues.
Frida.
Maintenant que ta décision est prise Frida, je peux le dire, je pense sincèrement que tu as fait le bon choix. Et il est vrai qu'être ICNA ne se limite pas à s'asseoir à une position de contrôle quelqu'elle soit. Il y a énormément d'autres jobs qui gravitent autour, ouverts aux ICNA, qui y apportent leur expertise en contrôle.(FMP, QS, Sub Etude etc...)
Et c'est d'ailleurs faire preuve d'ouverture d'esprit que de s'y intéresser un peu. Parce qu'il n'y a pas que les prochaines vacances dans la vie d'un contrôleur...
Tcho
Nep
Et c'est d'ailleurs faire preuve d'ouverture d'esprit que de s'y intéresser un peu. Parce qu'il n'y a pas que les prochaines vacances dans la vie d'un contrôleur...
Tcho
Nep
On va dire que frida a un peu force le trait en ce qui concerne les repos <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Il peut arriver de bosser que 2j par semaine mais dans la realite c'est un peu plus...Par exemple en CCR le rythme est en general de 3j de boulot suivi de 3j de repos (y a une nuit complete dans les 3j de boulot quand meme) ! En plus y a moyen de negocier pour etre clairer s'il y a assez de monde mais c'est une autre histoire
J-GO, 05B
Il peut arriver de bosser que 2j par semaine mais dans la realite c'est un peu plus...Par exemple en CCR le rythme est en general de 3j de boulot suivi de 3j de repos (y a une nuit complete dans les 3j de boulot quand meme) ! En plus y a moyen de negocier pour etre clairer s'il y a assez de monde mais c'est une autre histoire
J-GO, 05B