Air France: Les 184 pros qui attendent

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Flo_dr400
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Message par Flo_dr400 »

SR71_Blackbird a écrit :Avant qu'AF coule ou ne disparaisse elle sera surement rachetée par le Qatar, ils rachètent bien tout en France (club de foot, Hotels de luxe, grands magasins, etc)...
Les investissements annuels du Qatar en France sont dix fois moindres que ceux des Etats-Unis. Simplement les Quataris achètent ce qui se voit. Et en plus comme un type en djellaba ça fait vachement plus peur au beauf français moyen qu'un Américain en costard, et bien Pernault en parle beaucoup plus au 13 heures. Comme les Guignols y ont vu à juste titre un bon sujet humoristique, c'est rentré dans les esprits de tout le monde. Mais franchement, si c'était les clubs de foot ou les grands magasins qui avaient fait la richesse de la France à ses grandes heures ou qui définissaient ses valeurs, ça se saurait ! S'ils veulent racheter toute la ligue 1 et même la déménager chez eux, on ne pourrait que les remercier à mon avis...

Je serai bien plus inquiet le jour où ils investiront massivement dans ERDF, la SNCF, nos constructeurs automobiles, nos compagnies aériennes, nos industries de l'armement, etc... Ou pire.....les producteurs de fromage !
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whynotfr
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Message par whynotfr »

Flo_dr400 a écrit :. Mais franchement, si c'était les clubs de foot ou les grands magasins qui avaient fait la richesse de la France à ses grandes heures ou qui définissaient ses valeurs, ça se saurait ! S'ils veulent racheter toute la ligue 1 et même la déménager chez eux, on ne pourrait que les remercier à mon avis...

Je serai bien plus inquiet le jour où ils investiront massivement dans ERDF, la SNCF, nos constructeurs automobiles, nos compagnies aériennes, nos industries de l'armement, etc... Ou pire.....les producteurs de fromage !

Un régal ;)

Ceci étant dit avec l'incapacité d'AF à se remettre rapidement et violemment en question vous allez malheureusement foncer dans le mur :(.
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Flo_dr400
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Message par Flo_dr400 »

whynotfr a écrit :
Flo_dr400 a écrit :. Mais franchement, si c'était les clubs de foot ou les grands magasins qui avaient fait la richesse de la France à ses grandes heures ou qui définissaient ses valeurs, ça se saurait ! S'ils veulent racheter toute la ligue 1 et même la déménager chez eux, on ne pourrait que les remercier à mon avis...

Je serai bien plus inquiet le jour où ils investiront massivement dans ERDF, la SNCF, nos constructeurs automobiles, nos compagnies aériennes, nos industries de l'armement, etc... Ou pire.....les producteurs de fromage !

Un régal ;)

Ceci étant dit avec l'incapacité d'AF à se remettre rapidement et violemment en question vous allez malheureusement foncer dans le mur :(.
C'est quelque chose que je ne niais pas dans mon message précédent, et pour cause, je suis d'accord !

Le problème est que quoi que la compagnie fasse, il faut bien être conscient qu'en terme de coûts, elle ne pourra JAMAIS lutter contre les compagnies du Golfe, même si elle faisait travailler tous ses personnels bénévolement...
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roms.77
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Message par roms.77 »

Modifié en dernier par roms.77 le 09 avr. 2020, 00:18, modifié 1 fois.
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whynotfr
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Message par whynotfr »

Je polue un poste je vous prie par avance de m'en excuser, j'aimerai faire part ici d'une incompréhension absolue de ce qui se passe chez AF.

Voilà au cours de ces 12 derniers mois j'ai réalisé plus de 12 aller retour avec AF, en week end, en hiver, en été au printemps, en automne, en semaine, heure de pointe, heure creuse, bref je sais que c'est peut-etre pas très représentatif mais pas un seul vole "vide", les voles etait vraiment plein ou presque plein (à 2-3 sièges près)!
En sachant cela, Comment est-il possible que AF perde de l'argent?! :o ! Je pose cette question aux pilotes ou à toutes personnes qui aurait les cartes en mains pour m'expliquer!
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Dan
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Message par Dan »

Parceque tant que tu ne sais pas combien chacun paie, et ce que le total représente par rapport au coût global du vol (exploitation sol comprise), le nombre de sièges remplis ne veut rien dire.
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whynotfr
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Message par whynotfr »

oui bah je comprend encore moins c'est tjr 50% + chère que easyjet et pourtant ce sont des billet - de 25.....Un cdb m'a dit que c'etait à cause des op's au sol, des personnes inutile dans les bureaux et tout ca me parait quand même aberrant! quand tu claque 250€ pour un aller retour paris-clermont fois 74 ca fait près de 10 000 euros l'aller simple en CA pour le vol.... tu enlèves les taxe divers plus le pétrole plus escale tu tombe à quoi? 5 000 boules, tu enlèves le salaire des PN tu arrives à disons 4 000, amortissement du prix de l'avion + maintenance 3 000.... il te reste 1 000€..... soit 10% de marge tu enlève 30% d'impot tu tombes à 6% de marge net..... y'a mieux mais il y a surtout bien pireee!!!!
Alors où ce situe le gros trou?!
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Dan
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Message par Dan »

Sauf que tes chiffres sont faux... Et que tous les vols ne sont pas pleins.
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SR71_Blackbird
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Message par SR71_Blackbird »

un équipage d'AF m'avait dit qu'un A320 coutait, coque+pétrole dans les 10 000eur/h (j'ai un doute si l'équipage et l'assistance/personnel sol étaient inclu ou pas), et c'était il y 5-6 ans deja...
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Flo_dr400
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Message par Flo_dr400 »

SR71_Blackbird a écrit :un équipage d'AF m'avait dit qu'un A320 coutait, coque+pétrole dans les 10 000eur/h (j'ai un doute si l'équipage et l'assistance/personnel sol étaient inclu ou pas), et c'était il y 5-6 ans deja...
Et moi j'ai un gros doute quant à la manière dont cette estimation avait été faite par les collègues...

Je n'ai pas LA réponse à la question initiale, mais voici une piste. Dans chaque avion moyen-courrier, on a plus de la moitié des passagers qui sont en correspondance sur le long-courrier, que ce soit au départ ou à l'arrivée. Or dans le coût d'un billet LC + MC, la part du MC est ridicule, parfois de l'ordre de l'euro. On voit même des billets moins cher en correspondance MC qu'en point à point LC sur la même destination, ce qui revient à dire pour simplifier grossièrement qu'on donne de l'argent au pax pour qu'il prenne le vol MC avant ou après son LC. Forcément de cette manière la recette du MC peut difficilement s'améliorer. Cela explique pourquoi les gens du MC ressentent parfois mal certaines critiques venues du LC étant donné que les deux activités sont indissociables, puisqu'elles sont à la base de la gestion d'un hub tel que mis en place depuis 20 ans à AF.

Pour ce qui est des recettes, AF est reconnue au niveau mondial pour avoir un des services de yield management les plus performants, c'est même elle qui a introduit le concept en France et certains des ces anciens cadres ont été débauchés par des compagnies du Golfe... On peut donc légitimement leur faire confiance pour faire payer le juste prix à nos passagers (j'entends par là juste pour la compagnie évidemment). Les billets sont donc au bon prix et en effet les remplissages sont corrects pour l'activité passage. Ce qui plombe donc la compagnie, si on fait exception du cargo où le remplissage n'est pas au rendez-vous, ce ne sont donc pas les recettes mais les coûts, c'est du moins ce qu'on nous répète depuis des années.

Quand on compare les salaires des navigants à ceux du reste de l'industrie, du moins ceux comparables, c'est à dire les majors européennes et certaines compagnies low-cost ou low-fare du type Easyjet, on constate que si nous ne sommes certes pas les moins bien payés, nous ne sommes pas non plus les mieux payés mais plutôt dans la moyenne. Cependant évidemment il convient de ramener cela à la productivité, chose facilement calculable pour un PN puisque directement liée au nombre d'heures qu'il fait. Vu sous cet angle, on constate que les captains LC qui bossent beaucoup en ce moment restent dans la moyenne de l'industrie et que les captains MC n'en sont pas loin. Les copis LC sont avantagés par un système de calcul de paye archaïque mais étant donné qu'ils sont pour partie d'entre eux au taquet (on parle d'annulation de vols cet été sur 340 pour cause de manque de copis), ils restent dans la norme de ce qui se fait ailleurs. Quant aux copis MC, forcément, à 40 heures par mois, on est bien mieux payés que la concurrence.
Quelle est donc la solution ? Logiquement elle serait de diminuer les salaires : il s'avère que c'est illégal. Le choix a donc été fait sur ce point de bloquer les évolutions pour quelques années, cela a été fait l'an dernier. La deuxième logique serait de licencier. Le problème c'est que si la compagnie licencie pour éponger le sur-effectif, elle est confrontée au risque de se retrouver en sous-effectif très rapidement dès la reprise des départs en retraite fin 2014. En effet il ne faut pas oublier que ce sur-effectif est directement induit par le passage à la retraite à 65 ans, arrivé de manière abrupte au pire moment. Or si comme après les crises de 1993 et de 2001-2003 la compagnie se trouve en sous-effectif pilote, elle sera gravement handicapée, cela avait été le cas en 2006-2007 où durant des années fastes la croissance avait été limitée par le rythme des intégrations pilotes et la saturation des moyens d'instruction. Un pilote pour le former cela prend de 3 ans pour un cadet à 1 an pour un externe. Il faudrait donc commencer à embaucher maintenant pour compenser un sous-effectif induit par une reprise des départs en retraite + un licenciement économique en 2013. Or non seulement rien ne garantit qu'il n'y aura pas une aggravation de la crise fin 2014- début 2015 rendant caduque la nécessité d'embauche et surtout, la loi française interdit de faire des licenciements économiques si des embauches sont en cours ou prévues dans le même temps. Il devient donc très difficile pour la compagnie de gérer un cycle de licenciement - embauche pour ses pilotes. La solution choisie a donc été de privilégier les départs volontaires, via un PDV qui va être renouvelé, ce qui ne lie pas les mains de la direction en cas de nécessité d'embauche. De plus il y a des incitaions à prendre du sans-solde sur MC, ce qui diminue les coûts salariaux tout en gardant sous le coude le personnel disponible en cas de reprise.
Voilà ce que l'on peut dire sur les coûts salariaux pilotes.

Concernant les PNC, j'ai bien moins de billes pour en parler, mais ce qui est sûr c'est que l'activité a repris pour eux, notamment grâce à la densification des rotations. Celles-ci étant dorénavant communes PNC-PNT, il en va de même évidemment pour les pilotes. Je passe sur les diminutions d'indemnités repas, la diminution de la qualité et de la quantité des prestations repas à bord, etc... Cela joue certes un peu mais vraiment à la marge.
Un benchmark avait été fait pour comparer les coûts PNC à ceux de nos concurrents et là aussi il s'avèrait que nous n'étions pas éloigné de la norme. Une exception avait quand même été notée au niveau de l'encadrement, pléthorique, une espèce d'armée de colonels. Cela serait en cours de résolution parait-il...

Vient le coût du sol... Là forcément on ne lutte pas dans la même catégorie. Passons sur la maintenance qui est une des rares activité qui fait rentrer de l'argent dans les caisses bien plus qu'elle n'en sort. Pour ce qui est du personnel "de bureau", il y a manifestement des abus d'après un paquet de témoignages de gens y ayant passé du temps ou d'après des constatations que j'ai pu faire moi-même. Cependant je me méfie comme de la peste de ces quelques aperçus. S'ils peuvent être la simple partie émergée de l'iceberg, il peuvent aussi être une représentation déformée de la réalité dans le sens où quand on veut se persuader de qqch, on ne voit que ce qui nous arrange. Ce que je veux dire, c'est que quand je vois toujours les mêmes 4 personnes à la machine à café, je ne vois peut-être pas les 40 autres qui n'y sont jamais. Il est donc difficile de porter un jugement éclairé sur leur activité.
Si l'on veut nous comparer à Easyjet, c'est facile. Eux n'ont pas de CCO, pas de service d'assistance sociale, sûrement pas le même médical, etc... Maintenant doit-on sacrifier ces services sur l'autel de la rentabilité à tout prix ? Doit-on pour faire plaisir à l'actionnaire qui veut encore plus de retours sur son investissement sacrifier des services qui peuvent aider des personnels en difficulté ? C'est un débat de société, qui se situe bien au-dessus de cette pauvre entreprise.

Une chose est sure, la chasse aux sorcières est ouverte au siège.D'après les bruits qui courent, on demande à tous les chefs de service de dégraisser, de ne pas embaucher, de réduire leurs coûts, sous peine d'être eux-même mis dehors. Du coup dans un moment où la compagnie a besoin de se réformer, on est dans l'immobilisme le plus complet, personne n'osant prendre de décision ou lancer de projet qui à court terme coûterait un peu de pognon même s'il en rapporterait à long terme...

Reste les escales. Je peux vous dire que pour beaucoup d'entre elles en Europe, ça a saigné. Externalisation, diminution d'effectifs, contrats précaires, intérim, etc. ont frappé les sociétés d'assistance et les escales AF du réseau. En Allemagne, un coordo d'une société de handling m'a dit avoir été prévenu par sms durant ses vacances que son poste était externalisé quand il reviendrait... La participation des personnels des escales à l'effort de la compagnie est énorme. Hélas pour beaucoup d'entre eux, la perspective de devoir à nouveau donner entraine une démotivation certaine, toujours préjudiciable à la qualité du service, même si à mon niveau je n'ai heureusement pas noté de dégradation de la sécurité.
Mais en même temps on voit aussi à certains endroits des escales où rien n'a bougé et où les personnels prennent AF pour une vache à lait exploitable à merci pour leur seule tronche. Des endroits où les effectifs sont très très largement sur-dimensionnés mais où la qualité du service n'est pas au rendez-vous. On voit des boîtes d'assistance à Paris qui bossent pour nous et dont les personnels sont en grève continue depuis UN AN !
Ces personnes plombent énormément les comptes de la compagnie et portent pour certaines une part non négligeable de responsabilité dans l'échec de certains projets de la boîte...
On pourrait s'y attaquer mais on quitte le domaine de l'entreprise pour celui du politique, cela dépasse donc le stade de la simple bonne volonté de la compagnie pour y mettre un terme...

Si on ajoute à tout ça le prix du pétrole, quasiment pas acquitté par les concurrents du Golfe, le poids des impôts, taxes et autres charges en France et la concurrence déloyale de certains opérateurs subventionnés ou aidés politiquement (tu me prends des Airbus je te donne des slots), cela fait un paquet d'obstacles à passer pour redresser la compagnie.

Cependant, il ne faut pas oublier une chose, ce sont les aléas du monde de l'entreprise. Par le passé quand AF a pu enc... des concurrents, elle ne s'est pas gêné de le faire, avec l'appui du politique si besoin. De là à dire que c'est un juste retour des choses il y a un pas que je ne franchirai pas par méconnaissance des affaires, mais c'est le lot de toute entreprise que de connaitre des hauts et des bas.
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CXdude
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Message par CXdude »

Tres belle analyse, très très juste.
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Message par Flo_dr400 »

Autre chose que j'ai oubliée. Avant la crise, AF avait réussi la fusion avec KLM et la joint-venture avec Delta. Tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes pour le groupe, à la différence de nos concurrents BA, LH et les boîtes américaines. Du coup, pendant que les majors en question se réformaient tranquillement pour redevenir compétitives, notamment face à nous, cela n'a pas été le cas d'AF-KLM car elle n'en voyait pas le besoin.

Quand la crise a éclaté, nous avions donc un train de retard qu'il nous faut rattraper et dépasser maintenant. Or on le sait il est beaucoup plus facile de réformer dans un environnement faste qu'en pleine crise, pressés de toutes parts.

Quant aux compagnies du Golfe....la crise ? Quelle crise ? ;)
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flydream
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Message par flydream »

Flo_dr400 a écrit : Si on ajoute à tout ça le prix du pétrole, quasiment pas acquitté par les concurrents du Golfe...
Ça dépend de quels concurrents du Golfe tu parles. Voici ce que dit un pilote d'Emirates:
The myth of cheap jet fuel has nothing whatsoever to do with the competitiveness of ME airlines. The UAE - as one example - with it's massive oil reserves in Abu Dhabi, has very limited refining capacity, and in fact imports their Jet A from Singapore. At market rates. And of course, with a worldwide network, they receive no concessions at outstations. This idea that they pump it out of the ground, into the planes, thus make fortunes, is just not true. They have several other major advantages, to be sure: cheap labour, very PRODUCTIVE labour, great geographical positioning, among others. But fuel isn't one of them, as counterintuitive as that sounds.

It is undeniable that many Middle East governments are oil-rich. But myths about Emirates’ access to free or discounted oil fall flat on their face. Dubai has extremely limited oil resources, forcing it to innovate into other fields and opening the way for foreign fuel suppliers to dominate at Dubai International. As CNN once aptly put it, “Dubai is a story of survival - how one small city running out of oil saved itself with a mixture of tourism, commercialism, and pizzazz.” As a result, Emirates’ fuel costs are wholly comparable with those of other major long-haul carriers. In 2010/11 fuel accounted for 34.4% (US$4.6 billion) of Emirates’ total operating costs - up by over 40% on the previous year.

Many countries in the Gulf are blessed with abundant oil reserves, making it easy to offer below-market rates for jet fuel. Saudi Arabian Airlines for example enjoys favourable fuel prices.
But Dubai was not blessed with oil, which in turn forced it to create a service-based economy, leading to the establishment of globally competitive firms such as Emirates, dnata (with operations in 38 countries) and DP World, the world’s third largest ports operator.

Emirates procures its fuel at market rates from multiple suppliers at all airports to which it operates, including Dubai International Airport.
The majority of Emirates’ fuel is sourced from BP, Shell and Chevron given there is minimal jet fuel refining capacity in Dubai.
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Flo_dr400
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Message par Flo_dr400 »

flydream a écrit :
Flo_dr400 a écrit : Si on ajoute à tout ça le prix du pétrole, quasiment pas acquitté par les concurrents du Golfe...
Ça dépend de quels concurrents du Golfe tu parles. Voici ce que dit un pilote d'Emirates:
The myth of cheap jet fuel has nothing whatsoever to do with the competitiveness of ME airlines. The UAE - as one example - with it's massive oil reserves in Abu Dhabi, has very limited refining capacity, and in fact imports their Jet A from Singapore. At market rates. And of course, with a worldwide network, they receive no concessions at outstations. This idea that they pump it out of the ground, into the planes, thus make fortunes, is just not true. They have several other major advantages, to be sure: cheap labour, very PRODUCTIVE labour, great geographical positioning, among others. But fuel isn't one of them, as counterintuitive as that sounds.

It is undeniable that many Middle East governments are oil-rich. But myths about Emirates’ access to free or discounted oil fall flat on their face. Dubai has extremely limited oil resources, forcing it to innovate into other fields and opening the way for foreign fuel suppliers to dominate at Dubai International. As CNN once aptly put it, “Dubai is a story of survival - how one small city running out of oil saved itself with a mixture of tourism, commercialism, and pizzazz.” As a result, Emirates’ fuel costs are wholly comparable with those of other major long-haul carriers. In 2010/11 fuel accounted for 34.4% (US$4.6 billion) of Emirates’ total operating costs - up by over 40% on the previous year.

Many countries in the Gulf are blessed with abundant oil reserves, making it easy to offer below-market rates for jet fuel. Saudi Arabian Airlines for example enjoys favourable fuel prices.
But Dubai was not blessed with oil, which in turn forced it to create a service-based economy, leading to the establishment of globally competitive firms such as Emirates, dnata (with operations in 38 countries) and DP World, the world’s third largest ports operator.

Emirates procures its fuel at market rates from multiple suppliers at all airports to which it operates, including Dubai International Airport.
The majority of Emirates’ fuel is sourced from BP, Shell and Chevron given there is minimal jet fuel refining capacity in Dubai.
C'est un avis en effet très intéressant, cependant j'ignore quels sont les prix du marché chez eux, mais quand on voit le prix de l'essence à la pompe, 5 fois moins cher que chez nous, j'ai beaucoup de mal à croire qu'ils payent le kero au même prix que nous... Ou alors on va devoir m'expliquer comment cela se fait, l'état subventionnerait à ce point l'essence des ses habitant mais pas celle de leur compagnie phare ?
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el loco
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Message par el loco »

Flo_dr400 a écrit :
C'est un avis en effet très intéressant, cependant j'ignore quels sont les prix du marché chez eux, mais quand on voit le prix de l'essence à la pompe, 5 fois moins cher que chez nous, j'ai beaucoup de mal à croire qu'ils payent le kero au même prix que nous... Ou alors on va devoir m'expliquer comment cela se fait, l'état subventionnerait à ce point l'essence des ses habitant mais pas celle de leur compagnie phare ?
Certes ça n'explique pas un tel écart, mais il ne faut pas oublier qu'en France on paye énormément de taxes sur le carburant quand on va à la pompe, + ou - 50%. On divise déjà par 2 le prix, maintenant avec le coup du travail/charges là bas, je pense qu'on divise facilement le prix par 3 ;)
Bref, ce n'est qu'un début d'explications, je vais creuser un peu, voir si je trouve plus d'infos :pekin:
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whynotfr
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Message par whynotfr »

Voilà qui éclair ma lanterne.
Pour les 74 Pax je parlais du EMB 170. Mais il ne faut pas dégrader le service PAX! AF restant plus chère que ses concurrents il doit y avoir une raison!
Quand on choisi AF on se dit aussi "si j'ai un pépin, la compagnie assumera".
On a également la chance d'avoir un service en Français et par dessus le marché on peut essayer le cockpiston (j'avoue que c'est l'une des raisons qui me pousse à prendre AF quand je vole pour la boite, je me dit toujours "bon aller, on va tenter!").
Il y a aussi la qualité du HUB de de gaulle son confort (en tout cas pour le G là ou il y a HOP) et j'aime bien Orly pour Nice ou d'autres destinations.

Par contre une fois je me suis vu débarquer d'un Avion AF en plein cagnard à de gaulle par la jetway pour redescendre sur le apron pour prendre un bus pour aller à l'autre bout de l’aéroport: WTF et surtout quel inconfort...
Ca aussi il faudrait le dire aux cadres, sur paris on a envie d'avoir une jetway et pas d'être obligé de prendre un Bus pour aller à l'autre bout de l’aéroport!
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FLYER34
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Message par FLYER34 »

@ Flo :
Ne vois-tu pas une contradiction dans ton, au demeurant excellent, post ?
Flo_dr400 a écrit : En effet il ne faut pas oublier que ce sur-effectif est directement induit par le passage à la retraite à 65 ans, arrivé de manière abrupte au pire moment.
Ne crois-tu pas que ce sur-effectif découle, un peu, aussi de la situation économique d'AF et de ses choix ?
Depuis 2008 :
- combien de coques 320 en moins dans la flotte ? (5 OPL + 5 CDB par coque) ;
- combien de coques 744 en moins dans la flotte ? (7 OPL + 7 CDB par coque ) ;
- combien d'A 380 en plus dans la flotte ? (chaque 380 sur une ligne remplace 1 B 777 + 1 A 330/340) ;
- dogme du "pas de promotions" = pas de qualifs -> HS dans certain secteurs quand d'autres sont au MGA ;
- etc.....
Flo_dr400 a écrit :Or si [..] la compagnie se trouve en sous-effectif pilote, elle sera gravement handicapée, cela avait été le cas en 2006-2007 où durant des années fastes la croissance avait été limitée par le rythme des intégrations pilotes et la saturation des moyens d'instruction.
La solution simple pour passer la pointe d'activité de 2006-2007 aurait été de déplafonner progressivement : les '47, '48 et '49 auraient étés ravis de donner un coup de main en prolongeant leurs carrières d'un, deux ou trois ans.
Certains ont préféré s'enfouir la tête dans le sable : "ce sera 60 ans ou 4 jours".
On a vu la suite : on a eu les "4 jours"...... et le déplafonnement sans biseau.
Modifié en dernier par FLYER34 le 27 juil. 2013, 21:02, modifié 1 fois.
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Flo_dr400
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Message par Flo_dr400 »

FLYER34 a écrit :@ Flo :
Ne vois-tu pas une contradiction dans ton, au demeurant excellent, post ?
Flo_dr400 a écrit : En effet il ne faut pas oublier que ce sur-effectif est directement induit par le passage à la retraite à 65 ans, arrivé de manière abrupte au pire moment.
Ne crois-tu pas que ce sur-effectif découle, un peu, aussi de la situation économique d'AF et de ses choix ?
Depuis 2008 :
- combien de coques 320 en moins dans la flotte ? (5 OPl + 5 CDB par coque) ;
- combien de coques 744 en moins dans la flotte ? (7 OPL + 7 CDB par coque ) ;
- combien d'A 380 en plus dans la flotte ? (chaque 380 sur une ligne remplace 1 B 777 + 1 A 330/340) ;
- dogme du "pas de promotions" = pas de qualifs -> HS dans certain secteurs quand d'autres sont au MGA ;
- etc.....
Flo_dr400 a écrit :Or si [..] la compagnie se trouve en sous-effectif pilote, elle sera gravement handicapée, cela avait été le cas en 2006-2007 où durant des années fastes la croissance avait été limitée par le rythme des intégrations pilotes et la saturation des moyens d'instruction.
La solution simple pour passer la pointe d'activité de 2006-2007 aurait été de déplafonner progressivement : les '47, '48 et '49 auraient étés ravis de donner un coup de main en prolongeant leurs carrières d'un, deux ou trois ans.
Certains ont préféré s'enfouir la tête dans le sable : "ce sera 60 ans ou 4 jours".
On a vu la suite : on a eu les "4 jours"...... et le déplafonnement sans biseau.
Bien sûr qu'un seul élément ne permet pas d'expliquer le sur-effectif actuel, mais il faut reconnaitre que le déplafonnement est arrivé au pire moment et de la pire des manières.
En 2007, on a rentré près de 300 copis 320, là où les recrutements sont à zéro ou presque depuis un an et étaient bien moindres dans les années précédentes. La population OPL 320 étant de 800-900 personnes, on peut espérer qu'avec des mouvements vers le LC plus proche de la normale le sur-effectif induit par la baisse des coques aurait pu être absorbé. En 2007-2008, nous étions tous en HS avec des butées atteintes dans mon cas sur le mois. Il y a une immense marge entre cette situation et le MGA actuel.

Concernant la gestion......bizarre (euphémisme) des qualifs actuellement et ta deuxième remarque, je partage ton avis entièrement.
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PianuPianu
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Message par PianuPianu »

Posts de qualité en série, je me permets de faire la remarque car c'est rare ! Keep it going :pekin:
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Dubble
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Message par Dubble »

" Vu sous cet angle, on constate que les captains LC qui bossent beaucoup en ce moment restent dans la moyenne de l'industrie et que les captains MC n'en sont pas loin. Les copis LC sont avantagés par un système de calcul de paye archaïque mais étant donné qu'ils sont pour partie d'entre eux au taquet (on parle d'annulation de vols cet été sur 340 pour cause de manque de copis), ils restent dans la norme de ce qui se fait ailleurs. Quant aux copis MC, forcément, à 40 heures par mois, on est bien mieux payés que la concurrence. "

Tu dis qu'il y a un manque de copi LC et trop de copis MC. La solution évidente ce ne serait pas de passer les copis MC les plus expérimentés sur MC de manière à équilibrer la situation ? (Le problème étant qu'un copi LC est payé plus, mais peut-être qu'en annulant aucun vol et en faisant bosser les copis MC à plus que 40 heures ce serait tout de même rentable?)
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