pilote de ligne.

[Thomascava]

Bonjour à tous

Je suis lycéen en Terminal S , pilote planeur et ULM. Mon rêve est de devenir pilote de ligne comme beaucoup de jeunes des aérodromes alors voilà on dit qu'il faut tenter les filières gratuites, enac et cadets mais ces sélections sont très dures et je me demande si j'ai le niveau ... a mon avis non car des personnes sont sur entraînées pour ces concours et passent et sacrifient des années entières a la préparation. De plus, les FTO françaises d'après ce qu'on en dit sur aeronet, ca va 0 , rien. Donc les FTO anglaises (ctcwings et oxfordaviationacademy ou cae) c'est le top non ? Accessible-bonne préparation-certe 100k € mais si on est sûr d'avoir un job sur la ligne pourquoi pas voir même oui absolument je fonce. Mais y a t il vraiment un job a l'issue ? Car les avis diverges alors j'aimerais avoir des chiffres si possible ou du concret de connaisseurs. De plus les personnes sur le forum conseils des études avant ? Mais pourquoi ? Préparation concours ? Quel est pour eux cette préparation ? Math sup spe ? Mais le problème est que mon plan B est le notariat. Alors que faire ?? D'autant plus que l'on voit souvent dans les actus aero que le marché de l'aviation va augmenter voir exploser d'ici quelques années .... il va bien falloir des pilotes non ??

Merci de me partager votre avis et vos retour d'expérience

[AleXx]

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[Thomascava]

Merci Alex mais voilà je ne sais pas quoi faire en plan B :S mon plan B serait plutôt le notariat avec une spécialisation en immobilier donc très très loin du milieu aero ! Est ces études sont coûteuse comme pilote mais surtout prenne du temps. .. et commencer a être pilote a 27 ans après avoir fait du droit j'y crois pas trop. Donc la c'est un peu la brousse :/ mais croyez vous que a la sortie d'une FTO anglaise comme ctcwings ou oxfordaviationacademy c'est impossible de trouver un job sur la ligne comme ces FTO s'en vantent ?? Simple pub mensongères ??
Ensuite j'ai vu sur un forum les MPL ... mais je sais pas exactement ce que c'est peut on m'expliquer car c'est flou les explications sur ce forum

Merci

[Flo_dr400]

Songe à une chose : si tu tentes des sélections, tu auras des entretiens à passer. On te demandera quel est ton plan B. Quand tu leur diras que c'est le notariat, ils vont te demander où est la cohérence dans tes projets et là tu auras intérêt à avoir bétonné tes arguments...
Ce que je veux dire ce n'est pas que tu dois abandonner a priori l'un des projets (pilote ou notaire) mais que tu dois t'interroger sur tes motivations et soit trouver une manière de concilier les deux, soit faire un choix.

La principale difficulté du métier de pilote c'est justement dans des situations complexes d'être capable de choisir un projet d'action en un temps limité et souvent avec des informations partielles.

[Thomascava]

Réponse intéressante ! Merci. Mais effectivement je me demande si tout le monde n'est pas un peu pessimiste; il est quand même possible d'aujourd'hui sortir d'une bonne FTO anglaise et d'avoir un job dans l'année qui suit non ?

[Squish]

la cohérence, c'est un truc de psy, style à la Cujas..... aux états unis, heureusement ils ne sont pas comme ça, à avoir de tels préjugés. La variété et la polyvalence est un atout aussi !
Vu le contexte, c'est difficile de trouver un projet "cohérent" dans l'aérien à part ingé bien sûr. Car le reste des métiers sont précaires....
A la limite, à vu que le notariat c'est du droit, peut être dire que le droit aérien t'intéresse (tu mythonne un peu) c'est un peu mieux pour les gusses d'en face.

[Squish]

il va bien falloir des pilotes non ??

oui, mais le problème, est que ce métier est très accessible. Disons la formation. Les études de pilotes, pour peu qu'on soit un minimum intéressé, ne sont pas difficiles du tout. La théorie c'est niveau 3ème. (je parle des cours théorique anglais d'Oxford ou Bristol, pas les cours Mermoz plus poussés histoire" d'impressionner" à la franco-française).
Je le sais, j'ai regardé les cours de Bristol par curiosité, on a l'impression que c'est une BD pour enfant. C'est bien expliqué, (très souvent trop simpliste) et c'est clair mais.......c'est tout.
N'importe qui peut se former, et donc des centaines de milliers accèdent à la licence de pilote très facilement.
Les études de notariat sont bien plus difficiles dans la compréhension (apprendre à rédiger des rapports, le droit, le vocabulaire etc) et dans la durée !
Pilote c'est, 2 ans, dont un an de théorie (à peine!!) (en formation intégrée), à la grande surprise des gens qui pensent qu'on a fait bac+10 c'est un gros permis poids lourd si tu préfères. Pas de vraies études.
Tout ça pour dire, par conséquent, la demande est facilement supérieure à l'offre.
Si on exigeait un diplome d'ingénieur, par exemple un double cursus d'ingé avec formation au pilotage en parallèle, cela aurait été bien différent.

[Thomascava]

Oui pas mal l'idée ! mais oui après trouver les arguments ça sera la partie la plus simple ensuite. Mais l'idéal serait qu'il y ait un débouché a la suite de ctc wings ! car sinon ca devient une simple FTO comme les autres et la je ne vois pas pourquoi un tel engouement pour cette école ??!!

[Squish]

Oui pas mal l'idée ! mais oui après trouver les arguments ça sera la partie la plus simple ensuite. Mais l'idéal serait qu'il y ait un débouché a la suite de ctc wings ! car sinon ca devient une simple FTO comme les autres et la je ne vois pas pourquoi un tel engouement pour cette école ??!!

c'est une école qui essaie au mieux de placer les jeunes. Mais aucune garantie.
Dis toi bien que tu risques de dépenser 100000euros pour rien. Si tu es pret à accepter ça, tant mieux.
Je ne suis pas à ta place, mais si mon fils hésitait comme ça, je l''orienterais gentiment vers notaire. Très bonne paye, il s'achète un avion, un yacht et roule ma poule. Il vivrait mieux qu'un pilote de LCC des années 2000, qui est à la merci de la boite, un simple pion au service de sa majesté.

[Daisy]

Et quoi qu'on en dise, on trouve de tout dans les cockpits: j'ai volé avec un ex-avocat, des médecins, deux véto, quelques psy, des prof (de math au sport!), ... Lien avec l'aéro? A peu près aucun.

Alors ne pas chercher un rapport à tout prix avec l'aéro dans le plan B!!! Le plus important, c'est de faire quelque chose qui nous plait ET avec une demande réelle sur le marché. Après, si c'est plutot technique, ça sera toujours plus simple d'expliquer ses choix par la suite mais de là à se dire "si c'est pas aéro je suis foutu"; je rigole! Et commencer une formation après 25 ans n'est pas forcément un mal face à d'éventuels recruteurs: avoir du "vécu" n'est jamais mauvais, surtout dans cette profession. Entre un gosse de 19 ans qui n'a qu'un bac, 100'000€ de crédit (ou un gros chèque de pôpa-môman) et 200hdv et un "moins jeune" qui a un vrai passé et un projet beaucoup mieux muri de par ses exprériences, y a pas photo... Après, je dis pas qu'il faut attendre 40 ans non plus, mais se former entre 25-30, oui!!

[Flo_dr400]

la cohérence, c'est un truc de psy, style à la Cujas..... aux états unis, heureusement ils ne sont pas comme ça, à avoir de tels préjugés. La variété et la polyvalence est un atout aussi !
Vu le contexte, c'est difficile de trouver un projet "cohérent" dans l'aérien à part ingé bien sûr. Car le reste des métiers sont précaires....
A la limite, à vu que le notariat c'est du droit, peut être dire que le droit aérien t'intéresse (tu mythonne un peu) c'est un peu mieux pour les gusses d'en face.

Ce n'est pas parce que ça te déplait que ça en devient faux. S'il veut tenter des sélections pour des formations gratuites, il doit s'y attendre.

D'ailleurs tu reconnais toi-même l'apparente incompatibilité entre les études de pilote et de notaire en lui conseillant de choisir le notariat et d'être pilote privé.
Je dis bien "l'apparente incompatibilité" car ma méconnaissance du domaine notarial m'empêche de me prononcer sur les débouchés, la durée des études et surtout sur la possibilité de suivre en parallèle ou par la suite une formation de pilote.

A mes yeux, à l'heure actuelle, une formation payante est possible, mais à condition d'avoir les capacités de remboursement même sans trouver de travail à la sortie...

Le transport aérien est en pleine croissance, mais en Asie, Amérique du Sud et Afrique. Pour l'instant il est encore possible d'y trouver du travail en ayant beaucoup de chance. Mais les pays émergents commencent à former à grande échelle leurs propres pilotes, ce sont eux qui répondront à la demande des années à venir.

[Squish]

Flo, d'après ce que 'jai compris tu es chez AF.
Tu n'as donc aucune idée de ce qui se passe ailleurs. Juste par des ouïe dire, mais tu ne le vis pas...... à moins que tu as déjà volé en asie en tant qu'expat ? dans ce cas, je ne savais pas....
Les pays émergents ne recrutent pas ou seulement des pilotes qualifiés avec heures. C'est loin d'être simple.
Quant aux sélections, personnellement j'ai toujours été honnête, et ça n'a jamais joue en ma défaveur. Par contre pour avoir entendu le processus AF, c'est tout autre.(d'après des amis proches, je n'ai jamais pu postuler étant donné la crise).
J'ai un ami qui a échoué, suite à une faiblesse sur un test. Le psy lui a sorti que c'était peut être du à la fatigue. Et lui a rétorqué, qu'un pilote ne devait pas présenter une telle faiblesse, car la fatigue n'est pas bon dans un processus de décision.....aujorud'hui, il est copi 777 en asie.

Et effectivement dire, à un psy chez AF que tu es aussi intéressé par le notariat, c'est mal vu (incohérence => instabilité dans la tête => bipolaire ? je ne sais pas ce qu'un psy pense de ça.)
Par contre , dans une sélection style Cathay Pacific, ce 'nest pas le cas. (entretien avec un esprit anglais).
Alors oui, ça me déplait, de voir de tels à priori. C'est très franco français ça. On te met dans une case, et si tu sors du moule tu es mis à l'écart...ai-je tord ??
Un plan B est un plan B. Par définition ce n'est pas un plan A bis.
Maintenant je sais que chez AF c'est mal vu. Mais bosses tu dans une compagnie étrangère ? as-tu tenté des sélections étrangères ? je peux affirmer que ce n'est pas mal vu du moment qu'on a sa propre opinion et sa vision des choses.
On peut très bien être intéressé par plusieurs domaines. Sommes- nous nés et condamnés à vivre que pour une seule carrière ? sûrement pas !
Je n'ai donc jamais dit que 'était faux. C'est juste un cas franco-français. et c'est juste pour ce cas.
Sauf que, AF ne recrute pas. Donc notre ami a bien plus de chances de postuler pour des compagnies, qui recrutent différemment.

Rien n'empêche à thomas de tenter des sélections et de dire, "si je ne suis pas pris" et bien je commencerai des études de notaire....faut bien vivre en attendant, et il n'a peut-être pas forcément envie de faire un métier manuel ou être serveur chez Mcdo. Les pilotes pro bien câblés sont souvent des personnes qui ont soif d'apprendre. Donc avoir un projet de faire d'autres études longues, pourquoi pas ?

bien sûr ce sont des questions que les recruteurs poseront. Mais, devenir pilote n'est pas une réelle carrière en dehors des majors. Et il tout à fait légitime d'avoir un plan B complètement différent. Sinon encore une fois, parlez de plan A bis ou A seconde.
Maintenant pour jouer sur la prudence, il peut parler du droit aérien.

[Flo_dr400]

1) je ne vois pas le rapport entre là où je bosse et la cohérence de mes propos. Je n'ai jamais bossé comme expat où que ce soit, et alors ? Cela fait forcément que je ne dois me taire à ce sujet ? File vite sur les threads parlant d'AF dire à tous ceux qui n'y bossent pas d'arrêter de s'exprimer à son sujet stp ! Je ne vais pas te raconter ma vie mais crois-moi, des jeunes qui veulent voler et qui ont abandonné, sont partis en Afrique, ont trouvé un job, ont fait l'EPAG, l'ESMA, Airways ou Trimaille, bossent comme coordo, pnc, agent d'accueil, FI, OPL 737, j'en ai plein mon entourage, je vis même avec l'une d'entre eux depuis des années. Alors je n'ai jamais été obligé d'aller aux Philippines pour voler, mais je persiste à garder la prétention de savoir un peu de quoi je parle, particulièrement si on se penche sur les sacrifices qu'impliquent le choix de faire pilote pro...

2) les pays émergents recrutent des pilotes, on vient d'en passer des dizaines en AEL 320 chez AF. C'était de jeunes Chinois, formés en France, embauchés comme cadets chez eux. Leurs instructeurs chinois sont très intéressés par les cursus européens et sont en bonne voie pour les copier et les mettre en oeuvre chez eux. Que se passera-t-il une fois que ce sera fait ? Il n'auront plus besoin DU TOUT des occidentaux, y compris comme captains...

3) je n'ai jamais dit qu'il y avait des choses à ne pas dire à un psy en sélection, car je suis persuadé du contraire. Je lui ai dit d'avoir des arguments béton. Il est nécessaire de bien penser son projet, de réfléchir ce que chaque cursus peut apporter au projet de pilote. Qu'il dise qu'il veut faire notaire s'il échoue à être pilote est une chose très différente que de dire qu'il a fait des études de notaire pour faire pilote. Je ne suis pas convaincu qu'une compagnie soit particulièrement intéressée par un pilote béton en droit aérien, ce n'est pas tellement son travail...
Quant au lien entre l'intérêt pour l'immobilier et le fait d'être bipolaire, c'est bien loin d'être sérieux... On ne parle même pas du soi-disant pilote surhomme n'ayant pas le droit à la fatigue... Ce n'est pas de l'analyse de psy, c'est la même que j'ai entendue en soirée dimanche vers 2 heures du matin après quelques verres de vodka...

4) il y a 10 ans, mon plan B c'était "ingénieur en je ne sais pas quoi, pour pouvoir être pilote privé et me concentrer sur mon autre passion, l'Histoire, mais surtout pas de m'endetter sur 10 ans pour faire pilote". J'ai dit ça aux psy, ça leur a donné tout un tas d'idées de questions pour me déstabiliser mais apparemment ça ne les a pas empêché de me prendre...

[cave?OK]

entre une cravate de pilote et une cravate de notaire je ne réfléchis pas 107 ans

[JAimeLesAvions]

Bonjour à tous
Je suis lycéen en Terminal S , pilote planeur et ULM. Mon rêve est de devenir pilote de ligne comme beaucoup de jeunes des aérodromes alors voilà on dit qu'il faut tenter les filières gratuites, enac et cadets mais ces sélections sont très dures et je me demande si j'ai le niveau ... a mon avis non car des personnes sont sur entraînées pour ces concours et passent et sacrifient des années entières a la préparation. De plus, les FTO françaises d'après ce qu'on en dit sur aeronet, ca va 0 , rien. Donc les FTO anglaises (ctcwings et oxfordaviationacademy ou cae) c'est le top non ? Accessible-bonne préparation-certe 100k € mais si on est sûr d'avoir un job sur la ligne pourquoi pas voir même oui absolument je fonce. Mais y a t il vraiment un job a l'issue ? Car les avis diverges alors j'aimerais avoir des chiffres si possible ou du concret de connaisseurs. De plus les personnes sur le forum conseils des études avant ? Mais pourquoi ? Préparation concours ? Quel est pour eux cette préparation ? Math sup spe ? Mais le problème est que mon plan B est le notariat. Alors que faire ?? D'autant plus que l'on voit souvent dans les actus aero que le marché de l'aviation va augmenter voir exploser d'ici quelques années .... il va bien falloir des pilotes non ??

Merci de me partager votre avis et vos retour d'expérience

Quelques remarques:
- Je ne vois pas trop comment on peut hésiter entre notaire et pilote. Je pense que tu devrais un peu réfléchir à ça. Pilote peut permettre à un moment d'être raisonablement voire bien payé, mais peu y arrivent. Dans tous les cas ça reste très très inférieur à ce que peut gagner un notaire qui a une étude qui marche bien. Le style de vie n'a rien à voir non plus. Je ne peux pas imaginer deux professions plus éloignées. L'argent, la vie de famille, la vie professionnelle, ces deux styles de vie n'ont absolument rien de commun.

- Sur ce forum, la plupart des réponses sont peu réfléchies. Beaucoup de jeunes on payé très cher une formation non sélective en France, et s'aperçoivent que c'est la que la difficulté commence et diffusent leur frustration sur ce forum. Va plutot sur pprune, il y a aussi des réponses peu réfléchies, mais beaucoup de réponses plus poussées, lis tout ce que tu trouves. En plus ça te fera travailler ton anglais.

- Tu n'envisages pas de sacrifier des années entières à la préparation. Si tu veux réussir dans un métier, il faudra y consacrer des années entières, quel que soit le métier, même notaire.

- Rien n'est garanti dans la vie, aucune formation ne t'assure à 100% un boulot, dans tous les cas, il faut que tu aies le niveau, que tu bosses, et dans tous les cas, tu peux de faire virer à tout moment, c'est le cas de tout salarié. C'est une réalité qu'il faut accepter. Même le monopole des notaires pourra disparaitre un jour.

- En général, plus la filière donne de chance de trouver au boulot, plus elle est sélective, il faut donc être prêt à faire ce qu'il faut.

[cave?OK]

Thomalacava mon petit (ce n'est pas péjoratif du tout), connais tu un seul métier de niveau sup où , aprés avoir payé plus de 100 KE pour obtenir un diplome reconnu tu te retrouve pour une longue periode a trimer comme caissier a carrefour ?
Et ce diplome si cherement acquis, il a une date de péremption tres proche ; il te faudra encore payer pour sa prorogation alors même que tu n'as pas encore approché un cockpit !
Ce diplome ne te donnera que le droit de postuler a des entretiens où tu affronteras des djeuns deja QTisé avec des heures machine ,+ que toi avec ton frozen atpl passé 1 an plus tot et qu'il te faudra repayé la selection et le training

la copine Caroline de notre ami Pilotman te l'explique si tu ne me crois pas .
reflechis Thomas , et je te le redis offre toi une cravate de notaire , tu vivras plus vieux in better shape .

la situation actuelle n'est pas bonne au niveau du marché de pilotes. C'est la raison pour laquelle je postule également pour des boulots au sol. Je favorise biensur le secteur de l'aviation. Je me souviens d'une amie, Caroline, elle a terminé sa formation et a travaillé près d'un an comme caissière avant de trouver un job comme pilote.

http://pilotman.skyrock.com/2935115235- ... a-FIN.html

[cave?OK]

test

[StEx]

Bonjour à tous,
Je passe très rarement sur le forum, au point d'avoir oublié mon précédent mot de passe, et vu que j'ai supprimé l'adresse mail sur laquelle il était enregistré, j'ai dû recréer un compte. Bref, je me sens concerné par ce topic car moi aussi je voulais être pilote, et j'ai finalement fait du droit.

Etant donné la situation actuelle, il vaut mieux ne plus trop compter sur le job de pilote de ligne, au moins à court terme. Donc, la meilleure solution, c'est d'avoir un bon plan B, qui nous plaise, en attendant éventuellement des jours meilleurs pour se reconvertir

Thomascava, il y a quelques années j'avais le même plan B que toi. Même s'il est encore assez dur de devenir notaire, je pense que ce boulot restera largement plus accessible que pilote, du moins pour la prochaine décennie. Et puis c'est un métier qui paye bien, même en étant "associé". Donc tu n'auras pas de métier en rapport avec l'aéro, mais au moins, tu pourras passer tes certifs et monter tes heures de vol sans (trop) te ruiner, et assez rapidement. Et au cas où ton projet de pilote n'aboutit pas, tu auras quand même un plan B plutôt sympa, avec un job intéressant et de très bons revenus.

Et quoi qu'on en dise, on trouve de tout dans les cockpits: j'ai volé avec un ex-avocat, des médecins, deux véto, quelques psy, des prof (de math au sport!), ... Lien avec l'aéro? A peu près aucun.

Presque que des professions libérales donc (sauf les profs évidemment).
Le gros point noir, c'est qu'au bout d'un moment, même si tu passes les premiers certifs en autodidacte, tu es obligé de quitter ton métier de notaire, de psy ou autre, pour t'inscrire dans une FTO pour finaliser la formation, sans certitude d'avoir un travail au bout évidemment. Et c'est peut être ça le plus dur : comment quitter un métier pour se lancer dans une formation aussi "aléatoire" que celle de pilote, alors que tu n'es absolument pas certain de retrouver ton ancienne place si jamais ta formation de pilote n'aboutit pas ? C'est encore plus vrai pour les libéraux : comment expliquer à ton futur associé et à tes futurs clients que tu les laisses tomber le temps d'aller en FTO, mais que tu reviens si jamais ça marche pas ? Si au bout de la FTO tu es recruté, c'est bingo, mais sinon, c'est un coup à tout perdre :non: