CTC Aviation

Patoufly1 · Message par **Patoufly1** » 19 juin 2014, 15:48

Bonsoir,
Mon fils souhaite intégrer les Cadets chez CTC Wings Aviation.
Qui peut m'écrire si c'est une bonne école, quel est le coût total d'une formation ,comment se passe le logement en UK?
Merci par avance!

Airone2977 · Message par **Airone2977** » 19 juin 2014, 17:06

Bonsoir Patoufly1

Bienvenu sur le forum, il y a un topic sur CTC ici à condition de chercher un peu, la fonction recherche ne marche pas super cependant.

Très honnêtement pour répondre à ta question, cela dépend de l'age de ton fils: si c'est une question pour une orientation post-bac, (au risque de passer pour un troll ici), c'est une très mauvaise idée.

La formation coute au alentour de 110 000 euros (hors frais de vie sur place), il n'y a aucune garantie d'emploi à la sortie, de plus si ton fils à des ennuis de santé qui entraine le retrait définitif de son certificat d'aptitude médical, il perdra l'ensemble de ces licences, et la formation ne lui servira à rien.

Une fois sorti de CTC Il est fort probable qu'il doive payer une qualif machine pour son premier contrat (s'il arrive à en décrocher un) environ 40 000 euros supplémentaire.

Bref il est préférable que ton fils poursuive ses études, décroche un travail et ensuite pourra se former en modulaire s'il le souhaite, avec possibilité de Fongécif. Le marché du travail pilote est particulièrement sinistré actuellement, il est donc préférable qu'il ne se lance pas dans cette filière sans plan B solide à coté.

Je peux te suggérer de lui payer un vol d'initiation en aéroclub afin qu'il découvre le pilotage, c'est toujours un plus pour la suite.
A ta disposition si tu as d'autre question.

Patoufly1 · Message par **Patoufly1** » 19 juin 2014, 22:06

Bonsoir,

Merci beaucoup pour votre prompte réponse.
Pouvez vous me précisez , s'il rentre en tant que Cadet la formation est-elle aussi coûteuse?
Donc à votre avis il vaut mieux éviter toutes ces écoles onéreuses?
Mais le problème est qu'il fait bien commencer quelque part?
Il à 19 ans étêtera bachelier en principe le mois prochain et étant bilingue il préfère faire une formation en Angleterre d'autant plus qu'ils ont apparemment de bons résultats et surtout ils placent un maximum de leurs élèves dans des compagnies comme British Airways ,cityjet et autre!
Il ne veut pas faire de prépa non plus!il veut apprendre à voler et devenir Pilote!
Bien entendu il passera le médical avant toute chose!
Éventuellement, quelle autre filière verriez vous hormis armée de l'air et aéronaval?

Bonne soirée

romeosierra273 · Message par **romeosierra273** » 19 juin 2014, 22:55

Bonsoir,

Premièrement, il faut savoir que la formation CTC, que ce soit pour les Cadets ou pour les MPLs, est très chère, compter 100.000€ et plus.
Concernant la formation à CTC, elle est excellente, la théorie se fait en Angleterre, une partie de la pratique en Nouvelle-Zélande et se termine de nouveau en Angleterre.
Quand aux débouchés, même si le marché est difficile en ce moment, CTC est de loin l'école qui place le plus ses élèves en Europe, avec une immense majorité des élèves qui sont placés chez easyJet.

Ils ont également envoyés des cadets chez Monarch, Qatar, British ces dernières années, elle est très chère, a des excellentes statistiques d'embauches, mais il faut savoir aussi que la sélection est dure, il faut bien s'y préparer.

Votre fils parle t-il allemand?

Bonne soirée à tous.

floxman · Message par **floxman** » 19 juin 2014, 23:05

Votre fils ne devrai t'il pas faire ses recherches par lui même !?

Si l'âge ne rentre pas vraiment en ligne de compte, les études post bac pour avoir un plan B et la maturité du candidat sont en revanche des éléments indispensables.

Je pense que quiconque se lançant dans l'aventure doit mûrir et construire sont projet par lui même, faire des études post bac d'abord, évaluer les options et les opportunités présentes et futures, comprendre les compétences requises afin de pouvoir les développer... etc.

Les barrières sont très nombreuses pour accéder à un post de pilotage, de faite les risques d'échec sont très élevés.

C'est pour cela qu'il est du devoir du candidat Pilote de faire ses recherche et de développer sont projet par lui même. De plus contrairement à ce que les FTO tentent de faire croire, il est assez peu commun et souvent hasardeux de se lancer dans cette voie juste après le bac; et qui plus est sans bagage d'études sup.

Une fois lancé dans l'aventure les obstacles et les difficultés financières/techniques/ou humaines seront d'un tout autre niveau.

airtractor · Message par **airtractor** » 20 juin 2014, 04:56

Tres bon post floxman et felicitation pour ton 1 er job !

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 20 juin 2014, 08:00

C'est aussi peu productif de dire que c'est une très mauvaise idée que de dire que c'est une très bonne, ne vous arrêtez pas à ce type d'opinion tranchée.
Cherchez l'intégralité du forum, et aussi sur le forum pprune, il y a tous les éléments pour vous forger votre propre opinion.
Un prérequis est d'avoir une volonté de fer et un bon niveau en Anglais.

LaZer · Message par **LaZer** » 20 juin 2014, 09:49

Et une grosse somme d'argent qu'il faut être prêt à donner sans espérer quoi que ce soit en retour (si il y a un job à la sortie tant mieux mais mieux vaut ne pas compter dessus).

donuts · Message par **donuts** » 20 juin 2014, 10:09

CTC a en effet un des meilleurs taux de placement en cie en Europe. Mais faut voir comment ils font : Tout les cadets allant chez Easyjet (90% des cadets, les autres cies du style Qatar Airways, BA, Flybe ont leurs propres formations (MPL) et ne recrutent plus de cadets) sont embauchés sous contrat Flexicrew par CTC aviation, et mis à disposition d’Easyjet.

Les 8 premiers mois sont payés 1200£ puis c’est du 45£ par heure de vol auxquelles il faut déduire 20£ jusqu’au remboursement de la QT (22 000£).

Un pilote Flexicrew vole au maximum 650 heures par an.

Il n’y a pas de minimum d’heures de vol garantie. Certains pilotes se sont retrouvés pendant la période creuse de l’année avec aucun revenu…

La formation de base coute 90 000 £ et l’entrée en QT coute 10 000£ soit au final 32000£ la QT. C’est un super business pour CTC et Easyjet et ils ont tout intérêt à faire passer le plus de QT possible…donc une fois la QT remboursé, beaucoup ne volent plus…

Au bout de 3 ans de Flexicrew en UK (ça fait quand même un bout de temps à vivre dans un des pays les plus cher d’Europe avec moins de 20000£/an) Easyjet offre à certains un contrat chez eux. Le salaire est meilleur et le job plus stable, mais bon faut y arriver jusque-là !

Tifloupax · Message par **Tifloupax** » 20 juin 2014, 14:11

Bonjour,

Je pense répéter de nombreux points précédemment évoqué, mais l'on a rarement trop d'informations/confirmations.

Il vaux mieux avoir un bagage d'études supérieures. Ces études permettent d'avoir une sécurité si la formation CTC ou autre n’aboutit à rien. De plus elle permettent d'acquérir une maturité nécessaire aussi bien aux entretiens, mais aussi pour la formation, car on parle ici d'un investissement conséquent. Se faire virer en cours de route ou ne pas pouvoir se vendre en entretien d'embauche en fin de formation serait plus que dommage.

Quand bien même à l'heure actuelle, CTC semble placer rapidement (3-6-9mois) la plupart des ses cadets en compagnie (principalement EasyJet/FlyBe/Monarch), il n'y a aucune garantie d'avoir un emploi en fin de formation, surtout si l'on se projette dans deux/trois ans.

Par rapport au post précédent, il me semble que le flexicrew n'existe plus avec Easy, ou alors est en passe de disparaître. Les conditions sont toujours plus ou moins les mêmes pour les 8 premiers mois. Cette période d'essai ne devrait pas durer plus longtemps que ça et déboucher, si performance satisfaisante, sur un contrat classique.
À prendre avec des pincettes jusqu’à que soit confirmé ou infirmé (je ne suis qu’un élève lambda chez CTC).

Le logement au Royaume-Uni/Nouvelle-Zélande, c'est inclus dans les 110.000€ de la formation.
La formation est en effet très chère, et il faut bien souvent rajouter environ 12.000€ pour un type rating à l'embauche.

Vous pouvez trouver beaucoup d'informations sur ce site, sur pprune (en anglais) ou autres. Attention en tout cas, pilotes aigris et wannabes sur-optimistes (dans mon style j'imagine) font parti des posteurs. À vous d'essayer de lire entre les lignes, et de décider si le jeux en vaut la chandelle, que ce soit pour cette école ou une autre.

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 20 juin 2014, 17:52

Tifloupax a écrit : Vous pouvez trouver beaucoup d'informations sur ce site, sur pprune (en anglais) ou autres. Attention en tout cas, pilotes aigris et wannabes sur-optimistes (dans mon style j'imagine) font parti des posteurs. À vous d'essayer de lire entre les lignes, et de décider si le jeux en vaut la chandelle, que ce soit pour cette école ou une autre.

Bien résumé.
Je remarque que les arguments des opposants à ces formation intégrées très chères ne prennent pas en compte correctement les éléments financiers.
Prendre un retard d'un an dans une carrière professionnelle, c'est perdre un an de salaire de fin de carrière.
100000Euros c'est l'ordre de grandeur de ce que coute d'un an de retard. Si CTC permet de gagner une seule année sur sa carrière, l'investissement est déjà rentabilisé.
Le métier de pilote a la particularité que plus on est expérimenté, plus on est employable. Un pilote avec plusieurs milliers d'heures de vol sur gros avion, avec les qualification TRE, trouvera, sous réserve qu'il conserve son certificat médical, du travail même s'il est vieux.
Donc c'est en toute fin de carrière qu'un pilote a la vie la plus facile (toutes proportions gardées bien sûr). C'est le contraire d'une carrière de cadre ou passé l'âge de 50 ans les chances de retrouver un poste équivalent post licenciement diminuent fortement.
Entre prendre une formation bon marché, et passer des années à faire du travail aérien mal payé jusqu'à ce que l'occasion se présente, et prendre une formation très chère, mais qui permet de débuter sa carrière plus tôt, c'est la formation très chère qui est financièrement la plus avantageuse, de très loin. Celui qui commence sa carrière sur gros avion à 35 ans a un handicap de pratiquement un million d'euro en matière de salaire total sur toute la vie par rapport à celui qui commence sa carrière à 20 ans.
Ajoutons à cela que, si j'ai bien compris, chez toutes les grandes compagnies, le numéro d'ancienneté obtenu à l'embauche se garde toute sa carrière, et est l'élément principal pris en compte pour les promotions ou les licenciements. Plus on est ancien, plus on est tranquille.
Cela dit, ce n'est pas parcequ'on est formé chez CTC qu'on arrivera à faire carrière, les places sont chères au sens propre comme au sens figuré, et indépendamment de l'argent, il faut une volonté de fer et travailler d'arrache pied, ces écoles chères et réputées ne manquent pas d'élèves, et n'hésitent pas à se séparer de ceux qui ne suivent pas.
CTC c'est un investissemnt, avec risque de perte et probabilité de gain. Son adéquation à une personne donnée dépend de nombreux facteurs, chaque cas est particulier. Ce n'est pas parce que c'est un investissement cher qu'il faut le rejeter.

Squish · Message par **Squish** » 20 juin 2014, 20:19

Un bémol, c'est que dans l'aérien même si le plus experimenté trouvera plus facilement, il n'en reste pas moins que le système est pyramidale.
C'est à dire que le gros des embauches se fait dans des LCC qui se multiplient et poussent comme des champignons, tandis que les majors deviennent une petite minorité.
Ainsi, espérer finir sur A380 ou 777 à la Lufthansa et se poser à JFK, n'arrivera qu'à une très faible minorité car il y a foules aux portes d'entrées des majors.
Je confirme aussi qu'avec même plus de 500 sur JAR25 ce n'est pas si évident de trouver.
Pour la séniorité, je précise que si on change de compagnie, c'est retour à la case départ... Or changer de compagnies chez les pilotes arrivent plutôt souvent au début. On ne conserve pas sa séniorité d'une compagnie à une autre. Il faut en prendre en compte dans le budget qui prend un coup de ciseaux.

Alexlehay · Message par **Alexlehay** » 20 juin 2014, 22:36

donuts a écrit :Les 8 premiers mois sont payés 1200£ puis c’est du 45£ par heure de vol auxquelles il faut déduire 20£ jusqu’au remboursement de la QT (22 000£).

Pour les 8 premiers mois c'est vrai pour la seconde partie c'est faux. Il n'y a pas de déduction, c'est 43£ de l'heure.

donuts a écrit :Un pilote Flexicrew vole au maximum 650 heures par an.

Là encore c'est faux. Il n'y a pas de maximum et c'est plutôt vers les 750

donuts a écrit :La formation de base coute 90 000 £ et l’entrée en QT coute 10 000£ soit au final 32000£ la QT. C’est un super business pour CTC et Easyjet et ils ont tout intérêt à faire passer le plus de QT possible…donc une fois la QT remboursé, beaucoup ne volent plus…

Au bout de 3 ans de Flexicrew en UK (ça fait quand même un bout de temps à vivre dans un des pays les plus cher d’Europe avec moins de 20000£/an) Easyjet offre à certains un contrat chez eux. Le salaire est meilleur et le job plus stable, mais bon faut y arriver jusque-là !

Je ne sais pas où tu as tes infos mais c'est encore faux.... les conditions sont beaucoup mieux qu'avant, après les 8 premiers mois a 1200£ et 4 mois de flexicrew donc 1 an au total, le contrat permanent est proposé automatiquement. Il y a une petite interview a faire avec le base captain. 99% des personnes le passent. Les 1% échoue a cause d'un problème de comportement généralement.

Dernier changement, l'offre chez ezy n'est plus "automatique" comme dans le passé. Une full sélection chew ezy est à faire à la sortie de CTC.

A+

donuts · Message par **donuts** » 22 juin 2014, 20:10

Et bien il va falloir vous mettre d'accord chez CTC car c'est un pilote issu de ton école qui m'a donné toutes ces infos...

5 Rings · Message par **5 Rings** » 22 juin 2014, 22:08

Ce que dit Alex ici, correspond à ce que j'entends venant d'autres sources travaillant chez easyjet.

donuts · Message par **donuts** » 23 juin 2014, 09:15

Et bien mes infos doivent dater un peu alors, désolé d'avoir donné de mauvaises indications...Ceci dit on peut retenir que les conditions changent et changent vite, et donc même si il n'est pas mauvais, le deal proposé par CTC est dangereux...