Conseils PPL Pratique

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Ed la Menace
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Re: PPL in the pocket

Message par Ed la Menace »

barnaud777 a écrit :
Ed la Menace a écrit :Ca y est... j'ai obtenu ma licence PPL... 8)
C'était hier matin...
Bravo !!! Raconte...
Ca y est, le test est passé et c'est bien passé !

J'ai obtenu ma licence PPL (A) hier midi ... au terme d'un vol de 2 heures 10, le plus long de ma carrière de pilotaillon, c'est dire !

C'est pendant ce vol que nous avons rencontré le plus d'emmerdes jamais rencontré en vol. On a eu des pannes à répétitions, des volets en rade, on s'est retrouvé dans les nuages, on a décroché en lisse, on a frisé le décrochage en descente, on a du faire un encadrement, une panne en campagne avec par miracle le moteur qui a redémarré .... :-)

bref toute la panoplie du ninja de l'air qui passe son PPL !

Focus :
Météo : Ciel clair, atmosphère turbulente, pompes au rendez vous...
Date mardi 26 mai, le lendemain du WE de la Pentecote… que j’ai passé la tête dans les cartes et les bouquins !!
Je devais préparer Nantes-Vannes ou Nantes-Angers. J’ai préparé les deux nav à fond, je pense pouvoir les faire les yeux fermés !

RDV à 09 heures mais je suis arrivé au club à 07:50... pour préparer l'avion, le sortir du hangar etc... sachant que la veille je l'ai nettoyé au lave-pont avec mon instructeur (bord d'attaque, verriere etc...) .

A l’arrivée de l’examinateur au club, j’ai été mis à l’aise immédiatement. Il a tout de suite cassé l'ambiance pesante du test et m'a proposé de se tutoyer !… cool...
Quelques minutes après la fameuse paperasse, j’ai embrayé sur la présentation de mon vol comme je l’avais appris en détaillant la TEMSI :

Détails du front, de la Zone festonnée, de la Visi, de la Nébulosité, du Type de nuages, conséquence sur la turbulence, Phénomènes particuliers comme le givre, la brume bref…avec dans mon esprit, le fait de devoir toujours argumenter pour ne pas laisser le doute s’installer dans l’esprit du cher FE. Toute la France y est passée !

Ci-dessous la TEMSI du jour :
Image

J'ai commenté jusqu'à l'obscurcissement des montagnes, les turbulences sévères, bref la totalité de la carte en 120 secondes chrono. Il a coupé court en me disant : "ok - ok, on poursuit"
Puis WINTEM avec dérive gauche de 5° et Notam dans lequel j'ai zappé l'info de maintenance du VOR (que l'on verra plus loin) de Nantes...
Enfin le vol et le log avec une sortie vers NW au VOR...

Bref, briefing de mise en confiance avec des questions piegeounettes sur la masse et centrage, répondues justes comme :
- Par rapport à notre devis de masse et centrage (je pèse 115 et lui 80 kg), comment étions-nous chargés, avant ou arrière ? et quelle est la conséquence sur la maniabilité et la stabilité ? Et si l'on est centré arrière... bref tout bon dans les réponses ! Ca dope le bonhomme !

On y va, on passe le filtre "sécurité" (alerte attentat à Nantes), moi je suis passé propre mais lui a du enlever ces chaussures + fouille au corps - lol...
Il est 10:15 lorsque nous entrons sur le parking. Arrivé depuis 07:50, j'avais déjà sorti le F-BR pour le mettre en plein soleil (pour faciliter le démarrage moteur froid), prévol effectué 2 fois plus tôt le matin...
Bref re-re-prévol puis je grimpe dans le coucou ! J'enquille les checks, je démarre, je contacte le sol, je roule (check gyro) et j'arrive au point d'arrêt B03.
Check sécu, check décollage et me voici autorisé au décollage... pour moi, le PPL commence... A peine décollé je regarde le VOR qui déconne (forcemment le NOTAM a indiqué qu'il était en panne..), je passe quand même 20 secondes dessus à changer de fréquence et j'abandonne en lui disant que j'avais mon propre VOR dans le cerveau pour aller vers NW... il n'a rien dit !

Je passe NW (en annonçant à la radio que je passais E... je ne fais jamais cette erreur !!!) :
- Nantes Info du F-BR, je passe E en sortie, 1000 ft en route vers Vannes ....
- F-BR vous etes sur NW correct ?
- Affirme, navré de l'erreur c'est l'émotion du test ! F-BR
en "off" j'ai lancé au FE : " c'est dingue, pardon de cette erreur !" -
Il m'a répondu : "la réponse radio était ok - ca me va" - A partir de ce moment là, j'ai décidé de bétonner "cap et altitude", même avec la convection et les coups de pompe...

Ma NAV vers Vannes commence au cap 305° pendant 3 minutes... et au moment ou je m'aprete à quitter Nantes pour passer avec St Nazaire et grimper à 3500 ft pour passer au dessus de leur "nouvelle" CTR, le contrôle NTS m'exige de prendre une route plein nord pour contourner car un IFR en approche de St Nazaire.
Grrr, et à voix haute je lance au FE : "elle me flingue ma navigation..."....
Coup d’œil sur la montre, il est 23, je suis face au vent et je décompte les minutes de ce mini déroutement dans la pampa nantaise...8 minutes lorsqu'elle me donne la clairance de 3500 ft. Je trace virtuellement sur la carte ce déroutement et je retrace un triangle isocèle pour revenir sur ma route initiale (Pontchateau) au cap 270° et je compte 6 minutes (à cause du vent légèrement dans le dos).

Grâce à ma bonne étoile, je me retrouve pile poil à Pontchateau et je reprends enfin ma nav, au 305° vers Vannes !! Je passe au dessus du pont autoroutier de la Roche Bernard.
Je quitte Nantes pour passer avec Vannes et PAN, activité parachutisme en cours (c'est bien la première fois que je vois des gugusses lachés à 1800 ft à proximité du tour de piste. Toutes les zones R sont actives (c'est une chance...) mais je continue mon intégration et je me pose en souplesse sur la 04.
On redécolle :
4 minutes après le décollage, le FE m'annonce :
- Nantes nous informe que l'aéroport est fermé, où nous emmènes tu ?"
- On retourne à Vannes... lol... bon ok je déroute sur Redon...

En 2 minutes, je trace, je calcule le CAP, le temps en minutes, j'écris sur mon log
21 NM - 16 minutes
D (de départ) : 51
A (Arrivée) : 07
J'annonce "TOP DEROUTEMENT" - je vire à gauche au cap corrigé de 5° de dérive droite et là sur ma carte aucun point particulier pour me repérer... Il m'indique une route toute droite... mais plus que jamais, je fais confiance à mon cap et à ma montre,
Je passe le superbe village de Rochefort en terre sur ma gauche (terrible je suis pile poil sur la route)... je quitte Nantes pour passer sur 123.5 à Redon et j'écoute... Personne en circuit de piste

Check attérissage, piste courte 840 m, verticale, je m'intègre en début de vent arrière et hop je me pose en douceur, légèrement bas sur le plan.
On redécolle, il me demande de refaire un TDP avec panne de volets. Je lui réponds que la piste ne fait que 840 m et il rétorque :
- Oh... tous les pilotes trouvent que les pistes sont courtes ....
Je prépare mon avion en début de vent arrière et je mets un cran de volets :-), qu'il m'enlève aussitôt et je réponds :
- Ah oui on a bien une panne de volets ...
il rigole...
Je déboule tout réduit en courte finale à 150 km/h (alors que je devais être à 140) et légèrement haut, ce qui ne diminue par la vitesse. J'annonce ma "coquille" et mon nouveau point d'aboutissement au delà des bandes blanches et ça le fait... on fait un stop sur la piste, un 180 et on remonte la piste !! Il me demande si je veux me reposer et je réponds "non" :

Redecollage en montée vers 2100 ft... Il m'annonce allez un encadrement... à Redon
Impec, je le réussis parfaitement ! (pour une fois...)

Puis remise de gaz (assiète-puissance) et en montée vers 2000 fr pour un décrochage en lisse... j'ai horreur de ça mais impeccable et je ne perds que 100 ft (un exploit pour le coup).
Puis virage à 30° droite, puis gauche et ensuite virage à 45° droite puis gauche.

Puis il prend les commandes en me disant, voilà tu es en vol avec un copain, tu lui passes les commandes et tu admires le paysage. En même temps je vois le gros nuage devant nous et plouf il entre dedans, lache les commandes et me dit... mince allez sors nous de ce pétrin - demi-tour 180°...
Alors là, pour moi sans lunette VSV, ce fut une première car c'est impressionnant. Mais j'ai suivi mon circuit visuel et hop je me suis sorti de ce bon sang de nuage... il me lache :
- les lunettes VSV ça sert à rien... allez virage à 45° tout ralenti en descente pour prendre une trouée.

Puis remise de gaz et approche du décrochage en montée et en virage - je m'en suis bien sorti
Il lance bon on rentre à Nantes, on est où... bonne question lui dis-je ... !
Je mets 45 secondes à me repérer, prends mon cap retour et je me dis intérieurement "que va -t'il me faire maintenant ?" et pan :

Il coupe les gaz - je met la rechauf et annonce atterrissage en campagne - recherche de panne, Balise, 7700, message de détresse.
ET là je le croute tout simplement, je sors 2 crans de volets trop tôt en finale... je m'en aperçois 30 secondes plus tard, je les rentre en annonçant ouhh là je suis court... et par coup de chance j'arrive limite mais j'arrive...

Remise de gaz... je ne dis pas un mot et je flippe... j'attends le deuxième essai mais il ne dit rien ...
On remonte à 1200 ft et il annonce, bon tu as 4 minutes pour te poser car la météo s'est dégradé. Autrement dit un IVV, coup d’œil sur la carte, le sol est à 300 ft sur la carte, j'annonce passage à 800 ft pour reconnaissance visuelle.
Il corrige et me demande de rester à 1000 ft - OK, je repère un beau champ mais avec des riverains autour... je l'indique et lui en propose un autre. je me place bien, je compte 14 sec, impec... je fais le tour, face au vent, je me pose (enfin presque) car :
Remise de gaz - (assiette - puissance) et m'indique, ok retour vers Nantes. On est où ?

Mais là je reconnais tout - l'usine de Cordemais, bref, je le ramène à NW, je contacte la tour, m'intègre en vent arrière gauche pour la 03, je me pose avec un 12 kt de vent de travers et un léger décrabage. Attero pas si mal que ça. Je roule au club, coupe le moteur, termine ma check.... et... il lance :

- Bien parfait, c'est gagné, attention à l’atterrissage en campagne, c'est à peaufiner...

et là c'est une joie immense que d'entendre ça après 2 heures 10 de vol - Je suis top content car j'avais vraiment flippé pour rien !
J'ai failli abandonner en cours de stage... et merci à Jph, mon instructeur.... Impossible de féter cela avec des bulles car il ne boit que du coca ZERO... héhé mais j'avais prévu et je lui ai offert son poids en coca zéro... belle rigolade !
254 canettes de 33cl de ce breuvage qu'il a chargé dans son coffre - croyez moi ça en fait !!
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kaf
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Message par kaf »

Wow, félicitation et merci pour ce chouette récit !
Quand à moi je mesure du coup le chemin qu'il me reste à accomplir... :o
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Ed la Menace
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PPL et stress

Message par Ed la Menace »

:o Non sans rire, si ton instructeur te présente c'est que tu as le niveau. Ne psychote pas... je l'ai fait et ça ne fait que monter le stress !
Le FE n'est pas là pour te planter mais juste pour voir si tu voles en sécurité !
Cool ça va bien se passer... tu raconteras aussi j'espère !
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Message par kaf »

Attention je frise les 40 heures, dont à peine une en solo, donc je suis loin d'être présentable :D
Ma dernière nav : trop en confiance des derniers vols très bien réussi et j'ai fait n'importe quoi !!!
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Ed la Menace
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Message par Ed la Menace »

Et tu le passes dans 15 jours ?
T à temps complet alors ?
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Message par kaf »

Ha non pas du tout !
Je pense que ce sera pour 2016, ce serait déjà pas mal, mais c'est pas certain ! :oops:
Il faut que je passe le théorique déjà :P
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Message par Ed la Menace »

kaf a écrit :Ha non pas du tout !
Je pense que ce sera pour 2016, ce serait déjà pas mal, mais c'est pas certain ! :oops:
Il faut que je passe le théorique déjà :P
:lol: J'ai confondu de posteur...... pas grave et bon courage ... le théorique c'est de la blague ! easyppl ou gligli et c'est dans la poche ! :thumb:
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Sizpilot
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Message par Sizpilot »

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Message par Ed la Menace »

Sizpilot a écrit :A chaque fois que je vois vos retours, ca me paraît tellement difficile !

Entre la NAV, les encadrements, déroutements, la radio, machin.... j'ai l'impression que j'y arriverai dans 600 ans !

Après je ne suis qu'au début de ma formation mais voilà :o
Voilà, tout est dit... Si tu n'en es qu'au début c'est normal... pas d'affolage... J'ai failli abandonner une fois et voilà, une fois que t'arriveras au NAV, t'auras fait un bon bout de chemin.
Moi j'ai effectué mon premier vol "Pilote" sans instructeur à bord, hier... https://youtu.be/o7VcqO2KRr8
C'était juste de la tuerie... quel pied... 8)
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kaf
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Message par kaf »

Même feeling que toi Sizpilot, mais c'est effectivement normal dans toute progression de se sentir largué par moments.
Certains moments on progresse fort et d'autres le doute s'installe.

En effet le théorique il n'y a rien de sorcier, mais il faut tout de même s'y coller de manière sérieuse pendant un moment pour que ce soit bien carré !

J'ai commencé les navs depuis un moment maintenant et c'est vrai que c'est un cap après avoir bouffé des tours et des tours de piste !!! :D
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Message par Sizpilot »

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Message par Mouetterieuse »

Félicitations pour ton PPL. Et jolie gestion de nav/déroutement.

Ceci dit trois choses me surprennent:

- le FE qui met l'avion dans un nuage en VFR... c'est sur que l'exercice est réaliste, mais côté sécurité, anti-abordage, mauvais exemple, etc... c'est du grand n'importe quoi.
- la rentrée des volets (en finale en plus) sur un exercice de panne moteur??? et le FE ne dit rien???
- 140 km/h en courte finale en DR400 (surtout sur un 2+2!)???
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Message par Ed la Menace »

Mouetterieuse a écrit :Félicitations pour ton PPL. Et jolie gestion de nav/déroutement.

Ceci dit trois choses me surprennent:

- le FE qui met l'avion dans un nuage en VFR... c'est sur que l'exercice est réaliste, mais côté sécurité, anti-abordage, mauvais exemple, etc... c'est du grand n'importe quoi.
- la rentrée des volets (en finale en plus) sur un exercice de panne moteur??? et le FE ne dit rien???
- 140 km/h en courte finale en DR400 (surtout sur un 2+2!)???
Pour le nuage, il y en avait un tous les 600 m... Rien de grave pour la secu
Pour les volets, je suis passé en volets 2 et me suis rendu cpte que si je laissais en volet 2, je foirais mon champs d'ou la remise en volet 1 pour diminuer la trainée et allonger la finale. Ca m'a permis de rejoindre mon champs et j'ai remis les volets 2 en courte finale ... Logique

En dr400-120. Les vitesses sont 120 avec volets 2, 130 avec volets 1 et 140 sans volet !😜
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Message par Mouetterieuse »

Ed la Menace a écrit : Pour le nuage, il y en avait un tous les 600 m... Rien de grave pour la secu
Euh si quand même... Le principe du VFR c'est l'anti-abordage à vue donc dans un nuage c'est un peu pas possible. Pour le coup tu devais pas être bien haut ni sur un axe d'approche donc peu de chances de croiser un IFR, mais il suffit qu'un autre VFR décide de faire le même genre de truc stupide au même endroit... C'est toujours ma crainte en IFR, les VFR qui font de l'IMC sauvage.
Pour les volets, je suis passé en volets 2 et me suis rendu cpte que si je laissais en volet 2, je foirais mon champs d'ou la remise en volet 1 pour diminuer la trainée et allonger la finale. Ca m'a permis de rejoindre mon champs et j'ai remis les volets 2 en courte finale ... Logique
Le principe sur un exercice de panne moteur, c'est que les volets sortis restent sortis. La rentrée des volets provoquent entre autres un enfoncement de la trajectoire (donc on n'y gagne pas forcément en potentiel de plané). Pour beaucoup de FE que je connais c'est un gros point négatif lors d'un test! J'ai un élève qui avait posé la main sur la commande de volets (il était en conf 1 sur Aquila) car il était légèrement court et voulait passer volets 2 au dernier moment pour gagner quelques mètres dans l'effet de sortie (çà marche très bien!), le FE a cru qu'il voulait les rentrer et lui a dit au débriefing que si il les avait sortis, c'était section échouée.
En dr400-120. Les vitesses sont 120 avec volets 2, 130 avec volets 1 et 140 sans volet !😜
Oups, pas vu que c'était l'exercice sans volets. Ceci dit, volets 2 c'est 110 km/h au manuel de vol et pour le 1,3 Vs en volets 0, c'est un peu moins de 125 km/h... Les gens ont la manie d'arriver trop vite en DR400, c'est une très mauvaise idée!
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Message par Ed la Menace »

Snif, tu veux dire que j'aurais du être recalé :snif: c'est bien pour la confiance...
Pour le nuage impossible de trouver un ifr a 1500ft a cet endroit et pour les vitesses, c ´est ce que l'on nous enseigne au club
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Message par Mouetterieuse »

Non, ne t'inquiète pas :D Si le FE te l'a donné, c'est qu'il estimait que tu avais le niveau (en plus, il est utopique d'être parfait lors d'un examen)! Je suis juste surprise qu'il n'y ait pas eu une remarque tout de même sur la rentrée des volets.
Pour les nuages, tu n'es pas à l'abri qu'un autre VFR soit en train de s'amuser à faire la même chose et pédagogiquement, çà me hérisse le poil! Un VFR ne va pas dans les nuages, point barre.
Et enfin, les vitesses, je sais :( C'est comme çà dans beaucoup de clubs, chacun y rajoute sa louche au fur et à mesure des évolutions de check-list et des instructeurs... Au final, les gens arrivent beaucoup trop vite et on s'étonne des pertes de contrôle à l'atterro... Mais çà ne date pas d'hier cette problématique, quand j'ai passé mon TT (ancêtre du PPL) en 1998, la checklist de mon club indiquait d'approcher à 70 kt en Cessna 150 :o
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Re: PPL in the pocket

Message par Dubble »

Je n'ai pas lu le reste car c'est bien trop long
Ed la Menace a écrit :
C'est pendant ce vol que nous avons rencontré le plus d'emmerdes jamais rencontré en vol. On a eu des pannes à répétitions, des volets en rade, on s'est retrouvé dans les nuages, on a décroché en lisse, on a frisé le décrochage en descente, on a du faire un encadrement, une panne en campagne avec par miracle le moteur qui a redémarré .... :-)
Mais il est fou ? N'importe quoi ! Avec toutes ces erreurs et ces pannes, le testeur ni n'arrête le test ni te refuse le PPL ?
Je rêve :o

Plus sérieusement :
Oups, pas vu que c'était l'exercice sans volets. Ceci dit, volets 2 c'est 110 km/h au manuel de vol et pour le 1,3 Vs en volets 0, c'est un peu moins de 125 km/h... Les gens ont la manie d'arriver trop vite en DR400, c'est une très mauvaise idée!
Moué ...
En aviation commerciale avec un jet de 80 tonnes, des SOP qui t'imposent la stab à 500 pieds dernier délai, et deux pilotes 1.3VS ça suffit
En aviation légère avec un avion potentiellement très léger au manche, des pistes bien trop longues la plupart du temps (sur mon terrain actuel j'ai 12 fois la longueur de piste nécessaire du coup je décolle si j'ai envie directement de la dernière bretelle, sur le dernier huitième de la piste), un pilote inexpérimenté et qui peut perdre sa vitesse en un rien de temps, une approche qui peut se faire un peu en S.... Autant prendre un peu plus de marge.

Chez nous on se pose à 120-130 avec les pleins volets. On sait faire, seul ou avec instru, le posé à 110 mais avec les pleins volets on se fait pas chier à piloter 110 km/h avec précision la plupart du temps...

Dans mon nouveau club, sur Rallye on fait la rotation à 90, la montée initiale à 110, la montée à 120 km/h, la vent arrière à 130km/h, puis on se pose souvent avec volets décollage à 120 ou volets atterrissages à 110. Soit 10km/h de marge à chaque fois (1.45 et 1.5 Vs)
Modifié en dernier par Dubble le 29 mai 2015, 18:26, modifié 1 fois.
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Ed la Menace
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Message par Ed la Menace »

Mouetterieuse a écrit :Non, ne t'inquiète pas :D Si le FE te l'a donné, c'est qu'il estimait que tu avais le niveau

Je suis juste surprise qu'il n'y ait pas eu une remarque tout de même sur la rentrée des volets.
çà me hérisse le poil! Un VFR ne va pas dans les nuages, point barre.

la checklist de mon club indiquait d'approcher à 70 kt en Cessna 150 :o
Ok pour la rentrée des volets (je m'explique) mais dès que j'ai rentré les volets 2 (que j'avais sorti trop tôt de 20 secondes env.) , ca a libéré le coucou, j'ai gardé ma finesse max 135 sans creuser le plan et j'ai passé l'obstacle (l'arbre fictif)... :boxe2: lol

Pour les vitesses, c'est peut être parce que les "clubs" préfèrent l'arrivée un poil rapide plutôt que le décrochage à 10 m...
Pour ma part, on m'a appris de la manière suivante, Volet 2, on coupe les gazs et on lève le capot pour faire chuter la vitesse, on se cale à 120 majoré du KVe et on refuse pas le sol, à l'arrondi, on attend... et il se pose comme un bourdon sur un rhododendron... :turn:
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Message par Dubble »

Pour l'arrondi perso j'affiche un taux de chute visuel avec l'assiette, en ayant mis au ralenti en ayant passé le seuil de piste.
Le souci c'est de savoir quand ça va taper, ce qui peut surprendre quand on change d'avion

Et pour la vitesse d'approche il suffit de faire un Dist_atterro(v2) = Dist_atterro(v1)*(v2/v1)^2 et on voit en un instant si on a les perfs pour se poser avec les vitesses club ou pas. A Gap par exemple ça va pas passer à 1.45Vs
On y va, on passe le filtre "sécurité" (alerte attentat à Nantes), moi je suis passé propre mais lui a du enlever ces chaussures + fouille au corps - lol...
LOL
Alors là, pour moi sans lunette VSV, ce fut une première car c'est impressionnant. Mais j'ai suivi mon circuit visuel et hop je me suis sorti de ce bon sang de nuage... il me lache :
- les lunettes VSV ça sert à rien... allez virage à 45° tout ralenti en descente pour prendre une trouée.
Il a raison, les lunettes VSV ne servent à rien. De là à aller dans un nuage je sais pas.
Mais ça veut dire qu'on ne trouve aucun IFR en classe G dans les nuages alors ??



Vu que tu as l'air d'être scolaire, je vais te donner la technique pour réussir l'encadrement parfait à chaque fois. Cependant, en l'absence d'une radiosonde elle ne te sera que d'une aide assez limitée le jour de la vraie panne en campagne.
Il faut simplement faire son virage en étape convergente 30° lorsque l'on a perdu un tiers de la hauteur initiale.
C'est mathématique, tu fais ça en l'absence de vent, tu respectes les autres critères, tu mets les volets 1 tout du long, et tu arriveras PARFAITEMENT sur ton repère final.
Modifié en dernier par Dubble le 29 mai 2015, 18:42, modifié 1 fois.
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Ed la Menace
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Message par Ed la Menace »

Dubble a écrit : Et pour la vitesse d'approche il suffit de faire un Dist_atterro(v2) = Dist_atterro(v1)*(v2/v1)^2 et on voit en un instant si on a les perfs pour se poser avec les vitesses club ou pas. A Gap par exemple ça va pas passer à 1.45Vs

LOL
What ? ettayes stp, je piges pas l'affaire??? :o
Ed la Menace
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Un bon atterrissage c'est quand tout le monde peut sortir de l'avion par ses propres moyens, un excellent atterrissage c'est quand l'avion est réutilisable….
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